W dniu 26-04-2023 o 15:38, J.F pisze:

> Jak było w niedzielę?

Słabo z produkcją - musiały być chmury.

do góry

On Thu, 27 Apr 2023 07:41:15 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 26-04-2023 o 18:39, J.F pisze:
>> On Wed, 26 Apr 2023 18:25:26 +0200, Cavallino wrote:
>>> W dniu 26-04-2023 o 15:38, J.F pisze:
>>>> On Wed, 26 Apr 2023 13:38:59 +0200, Cavallino wrote:
>>>>> W dniu 26-04-2023 o 13:03, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>>>>> Hello J.F,
>>>>>> Tuesday, April 25, 2023, 8:01:16 PM, you wrote:
>>>>>> [...]
>>>>>>>> montując tanie grzałki. Trzeba tylko to zrobić. Infrastruktura zasilania
>>>>>>>> już tam jest.
>>>>>>> Tylko na razie nie było az takiego nadmiaru.
>>>>>>
>>>>>> Jarku, chyba nie wiesz o czym mówisz. Zasada jest prosta - jeśli
>>>>>> prosumenci produkują za wiele energii, to ich falowniki się wyłączają
>>>>>> z powodu przekroczenia napięcia sieci - progiem jest 235 V.
>>>>>
>>>>> Raczej 253.
>>>>> A ja już widziałem 260....
>>>>
>>>> Sasiad znalazł sposób? :-)
>>>
>>> Nie sądzę.
>>> Raczej skutki takich a nie innych decyzji z przeszłości.
>>> Ale fakt - zaczęło się gdy sąsiad obok dołożył swoje pv....
>>
>> Powinien miec falownik, ktory 253V nie przekroczy.
>
> Limit jest chyba nieco wyższy - falownik musi dawać więcej żeby coś
> wepchnąć w sieć.

Przy tym napieciu juz nie powinien wpychac w siec.

>>> No i te obserwacje to sprzed roku, po reklamacjach Enea zjechała w dół z
>>> napięciem o 10 V.
>>
>> No coz, moze Enea jakos ambitnie ustawila napięcia, licząc na spadki,
>> a tu namówiles sąsiada
>
> Nie namawiałem go.
>
>>, i spadków nie robicie, i 260V z trafa
>> przychodziło ...
>
> Nie - te 260 to nie z trafo, tylko z pv.
> Gdy słońce zachodziło to zjeżdżało z napięciem do 240.

Czyli Wasza wina, jak sie sąsiadom sprzęty popalą :-)

>>>> Podkręc i sobie :-)
>>>> Tylko ... masz gdzies wykres tego napięcia?
>>> Nie, bo i skąd?
>>
>> Falownik nie loguje?
> Napięcia?
> Nie, bo i po co?

Z ciekawosci chocby.

UPS w pracy w niedziele w południe notował 243-244V, ale o 2:00
bylo 246, a o 20-tej tez 244.
Ale to biurowiec w miescie.

>>> To ręczne obserwacje z wyświetlacza falownika (1 fazowego).
>>> On na pewno jest winny części tego napięcia na tej fazie....
>>
>> Jak pcha moc/prąd w siec, to winny, ale powyzej 253V powinien przestac
>> pchac.
>
> Przestaje gdzieś przy 259-260 właśnie.
> Takie pokombinowane z normami dają jeszcze więcej.

Jak pchają, to napięcie w sieci rosnie. I sąsiadowi ma sie prawie
telewizor spalic.

Fakt, ze jak pcha to masz spadek napiecia chocby na kablu do słupa,
w i sieci może być 252.

J.

do góry

On Thu, 27 Apr 2023 07:34:40 +0200, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .04.2023 o 18:39 J.F <j...@p...onet.pl> pisze:
>>> Nie, bo i skąd?
>>
>> Falownik nie loguje?
> Loguje, dodatkowo można dostawić trochę klamotów i mieć takie wykresy:
>
> Napięcie 23-04:
> https://zapodaj.net/2e4f4d7233c56.jpg.html
>
> Energia 23-04:
> https://zapodaj.net/4433539ed4636.jpg.html

Czyli dołożyles do sieci, ciekawe, czy PSE o tym wiedział.

Ale siec przyjęła bez problemów, nie było nadmiaru :-)

J.

do góry

W dniu .04.2023 o 15:05 J.F <j...@p...onet.pl> pisze:


>> Napięcie 23-04:
>> https://zapodaj.net/2e4f4d7233c56.jpg.html
>>
>> Energia 23-04:
>> https://zapodaj.net/4433539ed4636.jpg.html
>
> Czyli dołożyles do sieci, ciekawe, czy PSE o tym wiedział.

W skali kraju takich jak ja jest parę GW - musiały wiedzieć.

> Ale siec przyjęła bez problemów, nie było nadmiaru :-)

Ano.
Wbrew temu co piszą na portalach i na niektórych grupach problem z
wyłączającymi się falownikami z powodu ich zagęszczenia na danym terenie
jest sporadyczny.

TG

do góry

On Wed, 26 Apr 2023 06:24:40 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 25-04-2023 o 19:38, J.F pisze:
>>>> Chcesz pare godzin/dni/tygodni bez prądu siedziec,
>>>> aż sie sloneczko zlituje?
>>>
>>> Nie - wtedy włączać inne.
>>> Zresztą - to nie mój problem, nie ja biorę kasę za wymyślanie rozwiązań.
>>>
>>> Ile razy Ci to jeszcze trzeba powtórzyć?
>>
>> A ile razy trzeba Ci napisac, ze nie ma rozwiązań?
>
> Bo Ty tak powiedziałeś?

Bo wszyscy fachowcy tak mówią.

> Sam Ci podałem kilka rodzajów akumulatorów na takie przypadki, Ty
> wymyślałeś inne.
> Sól, olej, piasek, woda - trzeba tylko zacząć coś robić.

są do d* - bo jako cieplne maja od razu sprawnosc rzedu 40%.
Poza tym to sa pomysły eksperymentalne na razie.

> A i weglówki nie trzeba wyłączać, wystarczy od sieci odłączyć.
> Zapamiętasz raz na zawsze czy kończymy dyskusję?

Na ile sie orientuje - sie nie odłącza, bo potem trzeba
synchronizowac. co trwa. A jak blok ma byc wkrótce włączony to sie nie
oplaca.

>>> Zresztą chętniej oglądam zapory, bo łatwiej się dostać.
>>> Optymalnie z kolejkami linowymi.
>>> Najlepiej takie z darmowymi ładowarkami. ;-)
>>
>> Duza elektrownia sloneczna dookoła i darmowa ładowarka może być.
>> Ale czynna tylko latem :)
>
> Niedzica jest czynna non stop.

Ładowarka, czy zapora/elektrownia?

Niedzica ma zasilanie z rzeki, to działa niezaleznie od Slonca.
Ale to zasilanie, to jakis drobny ułamek - to miala byc głownie
elektrownia szczytowo-pompowa. Ale za wiki
"Ze względu na niewielkie różnice w cenie energii w dzień i w nocy
elektrownia pracuje obecnie wyłącznie w trybie turbinowym. W praktyce
jest więc elektrownią przepływową. "

Tylko pewnie pracuje głownie w szczytach, a w pozostalym czasie ...
ladowarki dają prad z wegla :-P

>> Zapora to mało, bo musisz miec odpowiednią górę - żeby była
>> odpowiednia niecka/wąwóz na górny zbiornik,
>
> Można zrobić.

Góre? No mozna ... wiesz ile to bedzie kosztowało?

>> Zawsze tez mozna puscic na zywiol - chcecie ekologicznego prądu, to
>> kupcie sobie baterie do domu/zakladu. Bo prad bedzie, kiedy będzie :-)
>
> Można też zmienić zawód, zamiast brać kasę za nicnierobienie i
> przerzucanie swoich obowiązków na klienta.

Nawiasem mówiac - Sejm własnie uchwalil ustawę o elektrowniach sz-p.
Tylko nie wiem czy są konkrety, czy ułatwienia do budowy.

>>>>>> Na razie zdarzyło sie raz w tym roku.
>>>>> Była kara?
>>>> Za jeden raz?
>>>
>>> A to jeden raz zabijać wolno?
>>
>> Zaraz tam zabijac.
>
> To była analogia.
> Kara ma być już za pierwszy raz.

Oj tam oj tam - z rzadka moze się zdarzyc.

>>>> I za co - za wykonywanie ustawowyh obowiązków ? :-)
>>>
>>> Ustawa coś mówi o zbyt dużej ilości prądu i za małych zyskaw
>>> smrodzicieli, czy wręcz przeciwnie?
>>
>> Mają zapewnic bezpieczenstwo dostarczania energii.
>
> A oni zapewniają wyłącznie zyski smrodzicielom.

No to sie zobowiąż do dostarczenia 4GW mocy ekologicznej w godzinach
wieczornych

>> A ile razy trzeba ci pisac, ze weglową elektrownie włacza sie przez
>> wiele godzin
>
> Dłużej niż pół dnia?

Niektorzy piszą, ze tak.
Ale jak masz wyłaczyc o godzinie 7:00, i byc gotowym o 18:00, to jest
sens wyłaczac?
I na ile wyłaczyc - na poł godziny?
No dobra - jak wyłączysz na pól godziny, to pewnie da się właczyc
znacznie szybciej.

>>, wiec nie wyłacza sie jej na pół dnia.
> Ty chyba nie rozumiesz co znaczy wyłączyć.
> Nikt nie mówił o wygaszaniu pod kotłem.

No i swietnie.
Wiec trzeba grzac i wegiel sypac przez 12h.
I placic za to.
To jesli elektrownia może przy tym produkowac troche prądu,
to jaki siec ma kupic - ten z elektrowni, czy ten ekologiczny?
Jak nie kupi z elektrowni, to i tak musi zaplacic za przestój :-)

>>> Już o tym pisaliśmy, po co piąty raz zaczynasz te same kretyńskie teksty?
>>> Zapętliłeś się?
>>
>> Ale jesli twoim argumentem jest "nie mój problem" ..
>
> Dokładnie tak jest.
> Przenieś się na grupę o energetyce i tam rozwiązuj swoje problemy.
> Klienta g.. obchodzi jak je fachowcy rozwiążą, mają wykorzystać 100%
> OZE, a resztę ma gdzieś.

Klienta po jednym dniu przerwy bedzie g* obchodziło, jaki prąd
dostanie, byleby dostał. A fachowcy potrafia go wieczorem
dostarczyc tylko z cieplnej.

Potem klienta g* bedzie obchodzilo, czy cele sa szczytne - on nie chce
doplacac do OZE. Tzn zbyt duzo - jak niewiele, to sie pewnie chetni
znajdą.

>> Gdzie te ceny po 3zl?
> Na fakturach.
>
>> Cos tam media donosiły, potem były interwencje rzadu i URE,
>
> Nie bredź.
> Albo chociaż przeczytaj to o czym bredzisz.
> A jak Ci się nie chce to zapamiętaj co Ci się mówi i tyle.
>
> HINT: To że części odbiorców wrażliwych pozwolono na stosowanie stawek
> obniżonych nijak nie zmieniło stawek rynkowych.

Hm,
https://www.tauron.pl/dla-firm/ceny-maksymalne

Na oko - nieduze wymagania [MSP]

A duzy biznes ... da sobie wcisnąc zawyzone ceny?

> A różnicę dokłada państwo.

Z tego co piszesz ... to jaką róznicę?

> ZE nadal mają cenniki po 3 zł brutto.

Ktos tu kradnie znaczy się.
A rząd sie chwali, ze dopłaca.

Chyba, ze czegos nie wiemy, albo ceny wegla mocno spadły.
Spadły
https://www.wnp.pl/gornictwo/notowania/ceny_wegla/?z
akres=3

Co sie ma nijak do ceny wegla w Belchatowie zresztą :-)

>> Ale prad wieczorem chcesz? Musi syfic.
>
> EOD
> Byłeś ostrzegany.

J.

do góry

On Thu, 27 Apr 2023 19:45:13 +0200, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .04.2023 o 15:05 J.F <j...@p...onet.pl> pisze:
>>> Napięcie 23-04:
>>> https://zapodaj.net/2e4f4d7233c56.jpg.html
>>>
>>> Energia 23-04:
>>> https://zapodaj.net/4433539ed4636.jpg.html
>>
>> Czyli dołożyles do sieci, ciekawe, czy PSE o tym wiedział.
>
> W skali kraju takich jak ja jest parę GW - musiały wiedzieć.

No wlasnie IMO niespecjalnie musialy, bo oni dostarczają prądo do
rejonu, jak sobie rejon troche prądu sam wyprodukuje, to oni nie
wiedzą - produkcja, czy oszczędnosc.

Zreszta masz to samo w domu - panele produkją wiecej, dom troche
zuzywa, róznica trafia do sieci.

Pewnie masz licznik zliczający te produkcje, ale umowa z jakims
operatorem, licznik tez jego - wiec nie wiadomo, czy chce mu się to na
bieząco sumowac, i czy pcha dalej.

W efekcie koncowym to chyba nie wiemy, czy rzeczywiscie
zapotrzebowanie było 15GW, a OZE dały 8GW,
czy zapotrzebowanie bylo np 18GW, a OZE dały 11GW - duze 8, male 3.

A 11 z 18, to juz znaczący procent ..

>> Ale siec przyjęła bez problemów, nie było nadmiaru :-)
> Ano.
> Wbrew temu co piszą na portalach i na niektórych grupach problem z
> wyłączającymi się falownikami z powodu ich zagęszczenia na danym terenie
> jest sporadyczny.

Chyba jednak nie, skoro piszą.
Albo był czesty, ale zostali pouczeni.

No i popatrz na wspolczynniki jednoczesnosci.
Przyłacze masz powiedzmy 20kW, transformator na 100 domów ma ... nie,
nie 2MW, tylko np 200kW, Shrek poda dokładniejsze wymogi.

I teraz niech 20 sąsiadów dostarcza po 15kW, a reszta pójdzie na msze
... no, wszyscy mogą pójsc.

J.

do góry

W dniu 26.04.2023 o 23:17, Shrek pisze:
> W dniu 26.04.2023 o 22:48, io pisze:
>
>>> Biorą jak potrzebują oddają jak mogą.
>>>
>>
>> No to wszystko w porządku.
>
> W porządku to jest jak oddają wtedy kiedy inni potrzebują, a nie jak chcą.
>

W imię czego?!

do góry

W dniu 27.04.2023 o 22:13, io pisze:

>>>> Biorą jak potrzebują oddają jak mogą.
>>>>
>>>
>>> No to wszystko w porządku.
>>
>> W porządku to jest jak oddają wtedy kiedy inni potrzebują, a nie jak
>> chcą.
>>
>
> W imię czego?!

Allah Akbar!
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 27-04-2023 o 19:45, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> Wbrew temu co piszą na portalach i na niektórych grupach problem z
> wyłączającymi się falownikami z powodu ich zagęszczenia na danym terenie
> jest sporadyczny.

Ta wiedza to skąd?
Robiłeś jakieś szersze badania?
Czy generalizujesz na podstawie własnej okolicy?

Bo w tym ostatnim przypadku to mogę napisać coś dokładnie odwrotnego.

do góry

W dniu 27-04-2023 o 14:53, J.F pisze:
>>>> Ale fakt - zaczęło się gdy sąsiad obok dołożył swoje pv....
>>>
>>> Powinien miec falownik, ktory 253V nie przekroczy.
>>
>> Limit jest chyba nieco wyższy - falownik musi dawać więcej żeby coś
>> wepchnąć w sieć.
>
> Przy tym napieciu juz nie powinien wpychac w siec.

Skąd to wiesz?

>> Nie - te 260 to nie z trafo, tylko z pv.
>> Gdy słońce zachodziło to zjeżdżało z napięciem do 240.
>
> Czyli Wasza wina, jak sie sąsiadom sprzęty popalą :-)

Nie, to trafo powinno dbać o napięcie i zmniejszać to, które podaje.
ZE bierze za to kasę.

>> Przestaje gdzieś przy 259-260 właśnie.
>> Takie pokombinowane z normami dają jeszcze więcej.
>
> Jak pchają, to napięcie w sieci rosnie. I sąsiadowi ma sie prawie
> telewizor spalic.

Nie - trafo ma zmniejszyć automatycznie napięcie w takim przypadku.
Ale tego nie robi, bo jest badziewne, stare i ZE nie zadbał o wymianę.
Mimo że pobiera za to opłaty.

Ale normy tak sobie ustalili, że są liczone nie od każdego przekroczenia
napięcia, tylko od średniej z 10 minut....
A przez 10 minut takiej nadwyżki, to się falownik wyłączy (nawet kilka
razy zdąży) i wszystko im się będzie w statystykach zgadzać.....

do góry