> Czy jakieś zmiany w fizyce były i nie zauważyłem. Woda ma najwyższe ciepło
> właściwe ze wszystkich cieczy i nie tylko. Oznacza to że przy tej samej mocy
> dostarczonej najwolniej się grzeje. I oczywiście najwolniej oddaje ciepło. To
> że przetransportuje więcej ciepła niż glikol nic nie znaczy w tym przypadku bo
> nie zdąży oddać wystarczającej ilości ciepła.

wszedzie pisza ze woda szybciej transportuje cieplo od glikolu. panowie
zdecydujcie sie bo kazdy w tym watku pisze co innego.

do góry

> Według mnie bez wymiany chłodnicy na większą nic nie osiągniesz. Ale to Twoje
> auto, czas i pieniądze.

no niestety jest to niewykonalne. moge jedynie wywalic chlodnice klimy.

do góry

Użytkownik "marcin" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jmhat2$7iq$...@i...gazeta.pl...
>> Czy jakieś zmiany w fizyce były i nie zauważyłem. Woda ma najwyższe
>> ciepło
>> właściwe ze wszystkich cieczy i nie tylko. Oznacza to że przy tej
>> samej mocy
>> dostarczonej najwolniej się grzeje. I oczywiście najwolniej oddaje
>> ciepło. To
>> że przetransportuje więcej ciepła niż glikol nic nie znaczy w tym
>> przypadku bo
>> nie zdąży oddać wystarczającej ilości ciepła.

>wszedzie pisza ze woda szybciej transportuje cieplo od glikolu.
>panowie zdecydujcie sie bo kazdy w tym watku pisze co innego.

Bo tu masz wiele efektow naraz.

Woda ma wieksze cieplo wlasciwe, wiec przy tym samym przeplywie lepiej
odprowadza cieplo ... o ile naplywa odpowiednio zimna.
A tu chlodnica limituje chlodzenie.
Ale woda i tak pomaga, bo skoro ma wieksze cieplo wlasciwe, to mniej
sie ochladza w chlodnicy, a wiec czesc chlodnicy w poblizu wylotu jest
cieplejsza i lepiej oddaje cieplo do powietrza.

No i cieplo wlasciwe jest na kg, a przeplyw w litrach - glikol ma
wieksza gestosc (ciezar wlasciwy) wiec efekt jest nieco mniejszy niz
sie wydaje.

Ale glikol ma wieksza lepkosc, czyli wymaga wiekszej pompy zeby tyle
samo przeplywalo przez chlodnice. Wydajnosc pompy troche zalezy od
gestosci.

I te wnioski na podstawie tablicowych danych w temperaturze 20 C - jak
chcesz porownywac rozne mieszanki w temperaturze ~120C, to sam szukaj
danych :-)

A moze po prostu ... mniej gazu pod gorke ?

J.

do góry

Użytkownik "marcin" <l...@k...cwo> napisał w wiadomości
news:jmguk7$33e$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Jesteś pewien, że wszystko masz sprawne i dobrze zamontowane?
>
> tak, jestem pewien. a nie pisze jakie auto aby prowokowac trollowania :-)
>
> mimo to ze napisalem w pierwszym poscie ze wszystko jest sprawne to i tak
> nie udalo sie uniknac trollowania :P

Jakby wszystko było sprawne, to nie miałbyś tego problemu.

Silnik jest na benzynę, LPG czy diesel?

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

W dniu 2012-04-16 16:16, kogutek pisze:
> Ukaniu<l...@g...pl> napisał(a):
>
>
>> Mała oporność termiczna dobre oddawania ciepła i pobieranie (lepsze niż
>> mieszanek i glikolu)
>> Nie szukaj za daleko woda destylowana!
>>
> Czy jakieś zmiany w fizyce były i nie zauważyłem. Woda ma najwyższe ciepło
> właściwe ze wszystkich cieczy i nie tylko. Oznacza to że przy tej samej mocy
> dostarczonej najwolniej się grzeje. I oczywiście najwolniej oddaje ciepło.

błąd
temperatura spada mniej.
ciepło (energię) oddaje wciąż szybciej bo jest wyższe deltaT (ale
pomijalnie szybciej)



> że przetransportuje więcej ciepła niż glikol nic nie znaczy w tym przypadku bo
> nie zdąży oddać wystarczającej ilości ciepła.

hmmm???

do góry

W dniu 2012-04-15 01:55, marcin pisze:
> Witam. Jezeli jest na sali ktos kto sie zna na chemii i fizyce to
> prosilbym o zabranie glosu.
>
> Otoz potrzebuje troche lepszy niz standardowy plyn chlodniczy poniewaz
> standardowe w pewnych warunkach nie daja rady. Od razu uprzedzam aby nie
> pisac o zakamienionej chlodnicy czy zuzytej pompie wody, bo wszystko w
> silniku jest sprawne i nowe, lecz temperatura otoczenia czesto siega 55C
> i to wszystko w polaczeniu z podjazdem pod stroma i dluga gore ciezkim i
> zapakowanym autem powoduje gotowanie chlodziwa.
>
> Koncentrat prestone mozna zmieszac z woda w proporcjach 7:3 i wg
> producenta temperatura wrzenia bedzie 136 st.
> http://www.prestone.pl/produkty/uklad-chlodzenia/kon
centrat-plynu.html
>
> i to by bylo ok, ale mam obawy czy taka mikstura, pomimo ze wytrzyma
> wyzsza temperature, to czy przypadkiem nie bedzie gorzej odbierac i
> oddawac cieplo niz taka 50:50 i w konsekwencji uzyskiwac wyzsza
> temperature?
>
> czy ktos potrafi oszacowac co jest lepsze:
>
> a) nizsza temp wrzenia ale szybsze odprowadzenie ciepla
> b) wyzsza temp wrzenia i wolniejsza wymiana ciepla
>
> i na konie pytanie o preparat Millers Extracool
> http://millersoils.pl/catalog/product.php?id_product
=298
>
> pisza ze zwieksza odpornosc plynu na wysoka temp o 15C.
>
> zastanawiam sie czy zrobienie miktsury z punktu a + ten preparat bedzie
> sensowne ?

A nie prościej zwiększyć powierzchnię oddającą ciepło? dołożyć drugą
taką samą chłodnicę i podłączyć równolegle. Drugą chłodnicę dać wężami
np na dach i "kominek" na niej, który skieruje powietrze na żeberka.
Ewentualnie nie na dach, tylko na tył. Do tego dać jakieś zawory
ciśnieniowe, aby w przypadku rozwalenia danej chłodnicy ciśnienie nie
wywaliło płynu chłodzącego na zewnątrz.

do góry

>
> To wytłumacz dlaczego w niektórych samochodach temperatury są
> utrzymywane na poziomie 110°C?

Po co karmisz tego troll-a? przecież on takie bzdury pisze że się tego
czytać nie da.
I to nie tylko na tej grupie.
--
Pozdr
JanuszK

do góry

> A nie prościej zwiększyć powierzchnię oddającą ciepło? dołożyć drugą
> taką samą chłodnicę i podłączyć równolegle. Drugą chłodnicę dać wężami
> np na dach i "kominek" na niej, który skieruje powietrze na żeberka.
> Ewentualnie nie na dach, tylko na tył. Do tego dać jakieś zawory
> ciśnieniowe, aby w przypadku rozwalenia danej chłodnicy ciśnienie nie
> wywaliło płynu chłodzącego na zewnątrz.

tak, zajebiscie prosciej. przemyslales w ogole to co napisales?

do góry

> Jakby wszystko było sprawne, to nie miałbyś tego problemu.

jest sprawne. w temp do 40st nie da sie go zagotowac

> Silnik jest na benzynę, LPG czy diesel?
>

stary turbodizel konstrukcyjnie z konca lat '70

do góry

Dnia 15-04-2012 o 15:53:56 marcin <l...@k...cwo> napisał(a):

> W dniu 2012-04-15 15:02, janusz_kk1 pisze:
>> Jak widać dużo zabierających głos, ale pojęcia o tym ma mało kto.
>> Moc chłodnicy zależy od temp otoczenia i temp płynu, zagotowanie
>> płynu jest porażką dla silnika bo w tym momencie prawie przestaje być
>> chłodzony.
>> Zwiększenie temp płynu jest rozwiązaniem które może wyeliminować to
>> zjawisko, pytanie jest oile zwiększy moc chłodnicy.
>> Przyjmijmy jakieś dane, temp otoczenia jest brana jako max 30-40st,
>> przyjmijmy 35 st, moc chłodnicy 100kW, temp wrzenia 100st czyli
>> bezpieczne 95
>> czyli dla różnicy 95-35=60st mamy moc 100kw, ale przy 55st otoczenia moc
>> spada
>> do około 67kw to sporo. Teraz wlewając płyn na 136st przyjmujemy
>> bezpieczne 130st co daje 130-55=75st i moc 125kw czyli prawie dwa razy
>> tyle co było :)
>> Sądzę że silnik powinien wytrzymać 130st, olej także.
>
> tez wlasnie tak od poczatku kombinuje.
>
> woda zaczyna sie gotowac i chlodzenie slabnie przez co woda jeszcze
> bardziej sie gotuje. spirala sama sie nakreca. stad wlasnie pomysl zeby
> zrobic mieszanke do 136st za pomoca koncentratu prestone.
>
> kupilem taki preparat: Redline Water Wetter.
> http://www.redlineoil.com/Products.aspx?pcid=10
>
> i teraz mam zagwozdke czy wlac do do czystej destylowanej, czy do
> misktury z glikolem.
>
> za czysta woda przemawia szybsza wymiana ciepla a za glikolem wyzsza
> temp wrzenia. i badz tu madry :D
A co producent radzi? bo wg mnie pewnie do czystej wody ale mogę się mylić.


--
Pozdr
JanuszK

do góry