Skoro dziś niedziela...

W dniu 25.09.2019 o 13:18, JaNus pisze:
> W dniu 25.09.2019 o 08:37, Marek pisze:
>> Kościół kat (czyt. Watykan) nigdzie oficjalnie nie przeczy  naukowej
>>  historii ewolucji biologicznej i czasu jej trwania.
>>
> Poza tym wciąż się rozwija, w tym dzięki temu, że prowadzi własne
> uczelnie, i badania naukowe. /Pontificia Academia Scientiarum/ ma wśród
> swych badaczy nie tylko katolików, ani wyłącznie ludzi wierzących, są
> tam i agnostycy.

I co osiągnęli?

> Ludzie, którzy deklarują, że mają poglądy "naukowe" (a w domyśle:
> antyreligijne), np. niezwykle często wpadają w sidła tej, czy innej
> sekty, lub jakiejś "filozofii" orientalnej, czy to deistycznej, czy też
> nie. To baaardzo ciekawy aspekt wrogości do Kościoła.

Nie bardzo wiem co chcesz tu przekazać, ale by nakierować dyskusję i
skoro to niezwykle częste, to poproszę listę naukowców którzy coś
osiągnęli (weźmy tych z Noblem), którzy popadli "w sidła".
I w czym KK lepszy od innych sekt?

> A i... odwrotnie! Jeśli nawet by się zgodzić, że baaardzo wiele
> twierdzeń katolicyzmu nie wytrzymuje ostrza badań naukowych (nie
> przeczę), to nie są one dramatyczną przeszkodą w całkiem jednak
> racjonalnym pojmowaniu świata. Nie są!

Wg samego Kościoła Katolickiego jeśli odrzucasz choć jeden z jego
dogmatów popełniasz herezje. Skoro "nie przeczysz" to:
LET YOU BE ANATHEMA!!! ]:->

> Natomiast zgadzając się na to, że
> w wyznawanym systemie wiary, jest nieco (nieco!) zabobonu, otrzymujemy w
> tym "pakiecie" ubezpieczenie na działanie zabobonów tysiące razy
> gorszych. Oraz naprawdę dużo mądrości.

ROTFL!
Tia... jeśli wiarę traktujesz utylitarnie jako jakieś ubezpieczenie czy
inny amulet przed czymś, to wg KK popełniasz herezję!

> A w dodatku "ludzie nauki" jakoś zapomnieli, że ta ich ukochana Nauka
> została wykarmiona (niemal od oseska. Oczywiście podwaliny powstawały
> wcześniej, i to przez kilka tysięcy lat) przez Kościół.

Z taką logiką... to ONZ wyrosło na łonie ducha Adolfa Hitlera. :-)

> To on zakładał
> pierwsze szkoły (od szczebla podstawowego, aż do uniwersyteckiego) w
> miejscach, gdzie go przyjęto. Oczywiście sam czerpał, pełnymi garściami,
> z cywilizacji wcześniejszych, ku czemu przeszkód nie było, ale i nie
> widział tych przeszkód również w adaptowaniu nauki z kręgów islamu!

Tia... nie było przeszkód... co tam spaleni żywcem na stosach...

> Przed reformacją ewidentnie przechodził kryzys (nie pierwszy, i nie
> ostatni), lecz go przezwyciężył, i z kolejnymi też sobie radził, i (da
> Bóg) radził będzie (nawet z tym heretykiem Franciszkiem, mam nadzieję).

Przypominam o dogmacie o nieomylności papieża... :)

> Natomiast niemal cały protestantyzm, po wielu sukcesach (nie przeczę)
> popada w stagnację intelektualną. Jedną z przyczyn jest to, że dla nich
> Wyrocznią Najwyższą, i Niepodważalną jest Biblia. Gdzie więc  miejsce na
> odkrywanie złożoności Wszechświata, no gdzie?

W Toruniu, Licheniu i na Brunatnej Górze jest...

> Kościół Katolicki nigdy oczywiście nie stwierdzi wprost, że coś-tam z
> niej trzeba zdecydowanie odrzucić, ale ma na to dobre instrumenty. Np.
> to, że Pisma Świętego nie mogą interpretować ludzie, którzy nie mają ku
> temu odpowiedniego przygotowania _naukowego_.

ROTFL! Wyobraź sobie jak by wyglądały owe interpretacje, gdyby jednak
Kościołowi udało się stłamsić światło nauki. Albo lepiej nie wyobrażaj
sobie, tylko sięgnij do historii.

Wszak PŚ to samo słowo boga, dlaczego tyle w nim bredni jeśli chodzi o
opis przyrody? (O bredniach w kwestiach moralności nie wspominam...)
No tak, ja maluczki... pan bóg wszechmogący nie potrafi wyrazić swojego
przekazu w sposób klarowny dla maluczkich... potrzeba pośredników z
odpowiednim przygotowaniem "naukowym"... pewnie z "demonologii" czy
innego bullshitu...

> Dla protestantów wszystko co w Księdze ma być wykładnią dla każdego
> wierzącego indywidualnie. To pułapka. Stąd też wojujący
> antyewolucjonizm, od którego nasz kościół się uwolnił.

Nie pisz nasz... może Twój... I nie wrzucaj kościołów protestanckich do
jednego worka.
Przypominam, że KK w pełni akceptuje podejście literalnego opisu
stworzenia świata wg Księgi Rodzaju.

> Po jedenaste, to teologia pozwoliła rozwinąć filozofię, zarówno przez
> jej pielęgnowanie w stanie "czystym" (nie-teologicznym), ale i
> zapładnianie wieloma b. ważnymi odkryciami, z zakresu metodologicznego,
> i nie tylko -- które na gruncie samej tylko filozofii małe by miały
> szanse zostać poznane.

Tia... no jak tam ustalenia w kwestii ilości diabłów na czubku szpilki?


Zapoznaj się z historią współczesnej nauki, z jej filozofią, jakie cechy
posiada i w jakim celu, jakie nurty ją ukształtowały. Oceń które nurty
wypracowały dorobek ludzkiej cywilizacji. I dlaczego myślenie sceptyczne
i nauka (bez "demonologii" proszę), choć dalekie od doskonałości, to
najlepsze czego się ludzkość dorobiła.

> Po piętnaste: na dziś wystarczy     :)

RAMEN!

pzdr
mk