-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!plix.pl!newsfeed2.plix.pl!goblin3!gobli
n1!goblin.stu.neva.ru!peer04.fr7!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl
!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.
POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.samochody
Date: Tue, 8 Mar 2016 23:53:30 +0100
From: "G.S." <s...@s...com.pl>
Subject: Re: okazanie dokumentu bez dawania Policjantowi do ręki
In-Reply-To: <n9la34$juc$1@node1.news.atman.pl>
Message-ID: <alpine.WNT.2.20.1603082329500.588@virtual>
References: <56ba12b6$0$648$65785112@news.neostrada.pl>
<56ba12b6$0$648$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<n9fn6j$ukd$1@node1.news.atman.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<n9hu7m$410$1@node1.news.atman.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<n9k2sb$p5q$1@node2.news.atman.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<n9kgtk$4c5$1@node2.news.atman.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<n9la34$juc$1@node1.news.atman.pl>
User-Agent: Alpine 2.20 (WNT 67 2015-01-07) Hamster/2.1.0.11
X-X-Sender: NULL@virtual
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
Lines: 72
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1457482227 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 658 83.15.167.123:65199
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4194
X-Received-Body-CRC: 3784413031
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2578237
[ ukryj nagłówki ]Cóż... łopatka czy cóś... ale jako że wątek w tym temacie
oglądałem na .prawo, naszło mnie na rzucenie okiem do PoRD.
I wyszło mi dość prosto:
On Fri, 12 Feb 2016, Czesław Wiśniak wrote:
[...]
> Nie widzę w Art.135.1. że trzeba mu w tym celu przekazać PJ do ręki.
Piszesz o PoRD?
No to rzekłbym: "otóż to".
Mamy odrębne regulacje stanowiące przyczynę dyskusji, podkreślenia
oczywiście moje:
+++
Art. 129.
[...]
2. Policjant, w związku z wykonywaniem czynności określonych
w ust. 1, jest uprawniony do:
1) legitymowania uczestnika ruchu i wydawania mu wiążących poleceń
co do sposobu korzystania z drogi lub używania pojazdu;
2) sprawdzania
^^^^^^^^^^^
dokumentów wymaganych w związku z kierowaniem pojazdem i jego
używaniem, zezwolenia [...] a także dokumentu [...OC...]
2a) żądania
okazania
^^^^^^^^
dokumentu potwierdzającego prawo do używania pojazdu, o którym
mowa w art. 71 ust. 5, jeżeli pojazd ten nie jest zarejestrowany
na nazwisko osoby nim kierującej;
2b) sprawdzania
^^^^^^^^^^^
zezwolenia, o którym mowa w art. 64 ust. 1 pkt 1 [...]
[...]
O ile wiem, z ratio legis wywodzi się fakt, że skoro raz użyto
"żądania okazania", a drugi "sprawdzenia", to są to *inne*
czynności (o legitymowaniu nie wspominając :P).
Znaczy moja ulubiona kategoria "zasady prawne" ;>
Wydaje się oczywiste, że (również słownikowe) znaczenie "sprawdzenia"
różni się od "okazania" właśnie tym, że uprawniony może SPRAWDZAĆ
różne cechy dokumentu, w tym fizykochemiczne, czego w trybie
"okazania" (w formie złośliwej - przez szybę) zrobić się nie da.
Wniosek taki, że korzystanie z "wzorca okazania" (legitymacji
policyjnej) jest dobre do *okazywania* np. kwitu od szwagra, że
pozwolił Janowi Kowalskiemu na używanie pojazdu, być może
średnio pasuje do przypadku "legitymowania" z okazaniem(?)
dowodu osobistego lub paszportu, ale nijak ma się do
SPRAWDZANIA prawa jazdy, kwitów OC, badania technicznego i co
tam jeszcze policjant jest uprawniony "sprawdzać".
Przepisy art.135 są "sankcyjne", tak jak KK, KW czy KPA
określają "skutki prawne", lecz nie zawierają opisu postępowania;
odpowiednikiem KPC, KPA czy KPwSoW jest w PoRD rzeczony art.129 :D
[...nie do mnie...]
> Właśnie tym co napisałeś proponujesz, żeby policjant przekraczał swoje
> uprawnienia.
> "Ty mi nie chcesz dać do ręki PJ, ale i tak mi oddasz bo uważam, że jest
> przerobione" - chociaż widzę, że nie jest, albo i tak nie jestem w stanie tego
> sprawdzić, albo się nie znam.
Biorąc pod uwagę, że są różne "stopnie podrobienia", owszem, np. wydruk
podpisu lub pieczątki jest odróżnialny organoleptycznie od "oryginału",
pod warunkiem możliwości dokładnego przyjrzenia się.
Nieznanie się nie wyklucza możliwości dobrowolnego przyznania się
sprawcy pod wpływem strachu ;)
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 11.11.16 23:32 u...@g...com
Najnowsze wątki z tej grupy
- koniki obsiadły kolejki i numerki
- nie wyrzucaj starych opon
- znów elektryk:P
- "Ręczny" a przegląd.
- Akwarium w aucie
- światła znów wlączyli
- nie lekceważ termostatu
- Autocom CAN CDP+ wysokie kody błędów
- wielkie bu
- Motodziennik #305 Nowy ELEKTRYK za 350 złotych miesięcznie? Kreatywne kredytowanie problemów
- Idzie zima...czyli zaczynamy TETRIS :)
- sprężyny przednie ściśnięte
- Kolejny spaliniak się zjarał
- nie chcem ale muszem zapytać
- test dokładności wskazań zużycia paliwa/energii przez komputery pokładowe (ADAC)
Najnowsze wątki
- 2024-12-19 koniki obsiadły kolejki i numerki
- 2024-12-18 Poseł oszukany "na policjanta"
- 2024-12-18 znów chory psychicznie
- 2024-12-18 Katowice => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2024-12-18 Poznań => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-18 Katowice => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2024-12-18 Gdańsk => System Architect (Java background) <=
- 2024-12-18 Warszawa => Helpdesk Specialist <=
- 2024-12-18 Katowice => Kierownik Działu Zarządzania Platformą Wirtualizacji i
- 2024-12-18 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-18 Żerniki => Employer Branding Specialist <=
- 2024-12-18 Gliwice => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-12-18 Kablówka z modułem CAM
- 2024-12-18 Warszawa => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-12-18 Wróblewo => Analityk finansowy <=