Robert Wańkowski <r...@w...pl> napisał(a):
> No opisałeś jak działa zasilacz laboratoryjny, który z założenia ma
> ograniczenie prądu.

Zasilacz laboratoryjny rzadko daje 230 V z ograniczeniem.

> Albo czegoś ne wiem w czym wolfram lepszy od zasilacza.

RadosławF już napisał.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

W dniu 14.09.2023 o 10:36, Grzegorz Niemirowski pisze:
> LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl> napisał(a):
>> Nie napięcie powoduje wydzielanie ciepła/pożar lecz prąd. Spójrz na
>> lutownicę transformatorową a później na cewkę Tesli. Żarówka ten prąd
>> ogranicza a nie ogranicza napięcia (pomiar bez obciążenia). Spawarka
>> działa na zasadzie prądu a nie napięcia.
>
> Oczywiście, że prąd. Tylko, że to nie ma tutaj znaczenia, bo przez oba
> elementy płynie taki sam prąd a jednak moc inna się wydziela. Więc
> jednak trzeba podkreślić rolę napięcia.
>
Najdokładniej to moc wydzielana na ilości powierzchni.
Gdy mocy jest dużo w małej objętości to
powoduje nagrzewanie i pożar itp.

Promienie słońca, skupione lupą, przeciążony przewód,
słoneczko elektryczne zasłonięte gratami itp.

Lutownicą zapalić coś jest bardzo trudno ale czymś co iskrzy
już dużo łatwiej...

Ogólnie potrzeba wysokiej temperatury lub iskry dla oparów.

--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu 14.09.2023 o 10:36, Grzegorz Niemirowski pisze:

>> Nie napięcie powoduje wydzielanie ciepła/pożar lecz prąd. Spójrz na
>> lutownicę transformatorową a później na cewkę Tesli. Żarówka ten prąd
>> ogranicza a nie ogranicza napięcia (pomiar bez obciążenia). Spawarka
>> działa na zasadzie prądu a nie napięcia.
>
> Oczywiście, że prąd. Tylko, że to nie ma tutaj znaczenia, bo przez oba
> elementy płynie taki sam prąd a jednak moc inna się wydziela. Więc
> jednak trzeba podkreślić rolę napięcia.
>

No ok, nie umniejszam roli napięcia ale jest to jakby proces (w
przypadku zastosowanej rezystancji szeregowo) "uboczny" a niekoniecznie
celowy. Celowym jest właśnie ograniczenie prądu, gdzie spadek napięcia
jest skutkiem a nie przyczyną.

Natomiast odwrotnie będzie, jeśli celowo obniżymy napięcie zasilające to
spadek prądu będzie skutkiem a nie przyczyną :)
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 14.09.2023 o 10:59, Grzegorz Niemirowski pisze:

>> Napięciem niewiele spalisz. Prądem wszystko :D
>
> Niby tak, ale nie do końca. Żeby coś się spaliło, to nie wystarczy że
> będzie płynął prąd, nawet bardzo duży. Musi się wydzielić moc w postaci
> ciepła. A ta moc zależy od odłożonego napięcia wynikającego z
> rezystancji. Czy prądem spalisz nadprzewodnik? No nie bardzo, bo nie
> stawia on oporu i moc nie wydziela się. Dlatego też dla dużych prądów
> stosujemy grube przewody i szerokie ścieżki, żeby opór był mały i moc
> nie wydzielała się. W omawianym przypadku większość mocy wydzieli się na
> żarówce dzięki odkładającemu się na niej napięciu. PiterR napisał
> właśnie, że odłoży się na niej napięcie. Ty napisałeś, że prąd. Prąd się
> odłoży? Będzie płynął taki sam jak przez chronione urządzenie, i to
> żarówka się zaświeci a nie ono (z dodatkowym efektem dymnym i akustycznym).
>
> Masz rację, że prąd jest kluczowy dla wywołania danego zjawiska.
> Przykładowo mówimy, że kogoś poraziło wysokie napięcie. Ale tak naprawdę
> poraził go prąd płynący przez ciało. Dwie osoby porażone tym samym
> napięciem mogą odczuć różne skutki, bo np. jedna była bardziej
> nawodniona i jej ciało stawiało mniejszy opór i prąd był większy. A
> wysokie napięcie od naelektryzowanego swetra nic nam nie robi.
>
> Tak więc mogę się zgodzić, że to prąd coś spali a nie napięcie, ale tego
> napięcia nie można pomijać. Szczególnie w omawianym przypadku, gdy w obu
> elementach płynie ten sam prąd, a warunki w jakich one się znalazły
> różnią się przede wszystkim napięciem. Stąd też patrzymy na ten
> przypadek jako dzielnik napięcia.
>

Muszę jednak napisać, że bardzo ładnie to ująłeś. Ja jedynie doczepiłem
się do tego, ze PiteR odniósł się bardziej kluczowo do napięcia, zamiast
do prądu skoro stosuje ogranicznik prądowy, bo stosowanie ogranicznika
napięciowego w omawianym obwodzie mija się z celem, gdyż jeśli
urządzenie będzie sprawne to w zestawionym połączeniu może nie działać z
powodu ograniczonego napięcia.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 14.09.2023 o 12:54, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 14.09.2023 o 12:47, Wiesiaczek pisze:
>>
>> Tak czytam i czytam i śmiech mnie ogarnia:)
>> Jeden zna się na prądzie, drugi na woltach a trzeci na pozystorach.
>
> A ten czwarty na czym się zna?
>
na obciaganiu putinowi

do góry

On Tue, 12 Sep 2023 23:09:51 +0100, PiteR wrote:
> należy się temu kto wpadł na pomysł żeby w szereg z naprawianym
> urządzeniem włączać żarówkę.
>
> tylko gdzie teraz kupić offline żarówkę 230v 60W?

Nie ma? Allegro, Helios ..

Ale ale ... zarówka ma małą opornosc na zimno i duzy prad udarowy.

Moze lepiej rezystor ... i jakis led do demonstracji ...


J.

do góry

On 9/12/23 18:09, PiteR wrote:
> należy się temu kto wpadł na pomysł żeby w szereg z naprawianym
> urządzeniem włączać żarówkę.
>
> tylko gdzie teraz kupić offline żarówkę 230v 60W?

Żarówka to świetny o tani pomysł na zabezpieczenie naprawianego
urządzenia, ale jeśli częściej grzebiesz w gratach zasilanych z sieci,
polecam rozejrzeć się za jakimś izolowanym transformatorem sieciowym z
regulacją napięcia. Tanie nie są, ale od czasu do czasu zdarzają się
okazje. Długo mi zajęło przekonanie siebie że warto, później jeszcze
dłuzej upolowanie, ale jak raz spróbowałem, więcej nie wrócę do
partyzantki z lampkami.
No chyba że w warunkach polowych. ale to inna historia.

Jacek

do góry

W dniu 15.09.2023 o 21:40, Jacek Radzikowski pisze:
[...]
> Żarówka to świetny o tani pomysł na zabezpieczenie naprawianego
> urządzenia, ale jeśli częściej grzebiesz w gratach zasilanych z sieci,
> polecam rozejrzeć się za jakimś izolowanym transformatorem sieciowym z
> regulacją napięcia.
I do niego szybki bezpiecznik, na przykład:

https://allegro.pl/oferta/faz-z2-2-wylacznik-nadprad
owy-10ka-z2a-2p-278819-13999461196

Paweł

do góry

On 9/15/23 15:53, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 15.09.2023 o 21:40, Jacek Radzikowski pisze:
> [...]
>> Żarówka to świetny o tani pomysł na zabezpieczenie naprawianego
>> urządzenia, ale jeśli częściej grzebiesz w gratach zasilanych z sieci,
>> polecam rozejrzeć się za jakimś izolowanym transformatorem sieciowym z
>> regulacją napięcia.
> I do niego szybki bezpiecznik, na przykład:
>
> https://allegro.pl/oferta/faz-z2-2-wylacznik-nadprad
owy-10ka-z2a-2p-278819-13999461196

Mój ma wbudowany

Jacek

do góry

in <news:ue2bvm$2mbv8$1@dont-email.me>
user Jacek Radzikowski pisze tak:

> transformatorem sieciowym z
> regulacją napięcia.

ale po co mi regulacja napięcia 230v AC

--
Piter

poczekaj kawalerze! cyganka powróży przyszłość
waszego czołgu.

do góry