On 5/17/11 10:34 PM, Kuczu wrote:
>
> Jesli biegly to przeciez od biegania.
>

ROTFL ,

do góry

Czekam na ostateczną decyzję ubezpieczyciela o odpowiedzialności, znowu
przesunęli termin ponieważ konsultowali się z radcą prawnym przez tydzień na
temat ryzyk związanych z procesem, więc teoretycznie będzie koeljne 2
tygodnie od tej opinii, która pojawiła się chyba 2 dni temu. Jutro mam
rozmowę z likwidatorem to się może czeogoś dowiem,

Pod artykułem wywiązała się ciekawa dyskusja:
http://moto.pl/Motocykle/1,113810,9663648,Samochody_
i_motocykle.html

Pozdrawiam,
HK8

do góry

dostałem dzisiaj odmowę wypłaty odszkodowania z OC sprawcy
zostałem przez biegłego uznany winnym wypadku

oto obszerny zakres opinii biegłego dosłownie w zakresie dotyczącym tego
wątku a więc definicji pasa ruchu:

"Zgodnie z definicją zawartą w Art. 2 przepisów prawa o Ruchu Drogowym "pas
ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego
rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi"
Podkreślić nalezy określenie, że pas ruchu jest to obszar niezbędny do
bezpiecznego ruchu jednego rzędu pojazdów wilośladowych - a więc dowolnych,
w tym i autobusów czy pojazdów ciężarowych wysokotonażowych o szerokości 2,5
metra. Pas ruchu to, w odniesieniu do miejsca zdarzenia, nie mniej niż 3
metrowyobszar jezdni. Wątpliwości co do interpretacji pojęcia pas ruchu
rozwiewa publikacja Ryszarda Stefańskiego "Prawo o ruchu drogowym -
komentarz" wydanie 3, Warszawa 2008, wydawca Wolters Kluwer Polska Sp. z
o.o.
Jeżeli część jezdni jest szersza niż wymagana szerokość dla ruchu jednego
rzędu pojazdów, lecz nie na tyle szeroka by mogły powstać dwa pasy ruchu, to
nadal pozostaje wyłącznie jeden pas ruchu. Zwyczajowe poruszanie się
kierujących równolegle na jednym (nieco szrszym) pasie ruchu nie zmienia
faktu - iż jest to postępowanie niezgodne z obowiązującymi przepisami.
Stwierdzenie kierującego motocyklem, że poruszał się wzdłuż pojazdów
znajdujących się na prawym pasie ruchu nie przekraczając podwójnej linii
ciągłej oznacza nie mnie nie więcej, tylko tyle, że kierujący motocyklem nie
zastosował sie do przepisów prawa o ruchu drogowym i złamał zasadę
poruszania się jednego rzędu pojazdów na jednym pasie ruchu."

Jeśli takie stanowisko biegłego da się prawomocnie udowodnić na gruncie
prawa o ruchu drogowym to jeżdzenie w korkach jest nielegalne, i nie
jesteście chronieni żadnymi polisami !
Ale może być inaczej, trzeba to udowodnić.

Opublikuję całą opinię ale muszę uzgodnić z prawnikiem jakie dane mogę
upublicznić.

Teraz w tym samym towarzystwie będę likwidował tę szkodę z polisy AC z
możliwością regresu.
Z prawnikiem spotykam się w przyszłym tygodniu.

pozdrawiam,
HK8

do góry

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "HK8"
>ciągłej oznacza nie mnie nie więcej, tylko tyle, że kierujący motocyklem nie
>zastosował sie do przepisów prawa o ruchu drogowym i złamał zasadę
>poruszania się jednego rzędu pojazdów na jednym pasie ruchu."

Nawet jeżeli, to co z tego?
Jeśli misiek włączał się do ruchu, to ma obowiązek upewnić się, żę może
to zrobić bezpiecznie. Niezależnie od tego czy tam jest jeden pas ruchu,
dwa, czy lotnisko.


--
\------------------------/
| K...@e...eu.org | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
| http://epsilon.eu.org/ |
/------------------------\

do góry

Użytkownik "Mariusz Kruk" <M...@e...eu.org> napisał w wiadomości
news:slrnitvdat.24p.Mariusz.Kruk@epsilon.rdc.pl...
> epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "HK8"
>>ciągłej oznacza nie mnie nie więcej, tylko tyle, że kierujący motocyklem
>>nie
>>zastosował sie do przepisów prawa o ruchu drogowym i złamał zasadę
>>poruszania się jednego rzędu pojazdów na jednym pasie ruchu."
>
> Nawet jeżeli, to co z tego?
> Jeśli misiek włączał się do ruchu, to ma obowiązek upewnić się, żę może
> to zrobić bezpiecznie. Niezależnie od tego czy tam jest jeden pas ruchu,
> dwa, czy lotnisko.
>
>
> --
> \------------------------/
> | K...@e...eu.org | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,10161961
> | http://epsilon.eu.org/ |
> /------------------------\


Mariusz Kruk, odpowiem następującymi fragmentami opiniii biegłego:

"Podczs włączania się do ruchu nie wystąpiły żadne symptomy nakazujące jej
przypuszczaś, ze z lewej strony nadjeżdża jakiś pojazd. Wynika to z faktu,
iż prawy pas ruchu był zajęty przez pojazdy przemieszczające się w korku do
skrzyżowania z ulicą (...), włącznie z pojazdem ciężarowym, który zatrzymał
się przed wyjazdem z parkingu, a miejsce zdarzenia poprzedzone podwójną
linią ciągłą, która wykluczała możliwość pojawienia się jakiegokolwiek
pojazdu z lewej strony. Pojawienie się z lewej strony motocykla stanowiło
więc dla kierującego pojazdem (...) zaskoczenie, z racji poruszania się
kierującego pojazdem niezgodnie z obowiązującymi przepisami ruchu
drogowego."

oraz

"Kierująca pojazdem (...) miałaby obowiązek ustąpienie pierwszeńśtwa
przejazdu również pojazdom jadącym niezgodnie z przepisami, o ile mogłaby
ich obecność przewidzieć, a więc o ile występiowałyby przesłanki wskazujące
na możliopść poruszania się innego pojazdu. Zgodnie bowiem z wykładnią
wyroków sądowych można i należy oczekiwać od kierowców szczególnej
ostrożności i przewidywania zagrożeń o ile ich obecność była możliwa do
przewidzenia."

Pozdrawiam,
HK8

do góry

On 2011-05-27, HK8 <p...@o...pl> wrote:
>
> "Zgodnie z definicj? zawart? w Art. 2 przepisów prawa o Ruchu Drogowym "pas
> ruchu - ka?dy z pod?u?nych pasów jezdni wystarczaj?cy do ruchu jednego
> rzedu pojazdów wielo?ladowych, [...]
>
Z naciskiem na *wielo*sladowych, dalej cytowac nie trzeba. Czy Twoj
motocykl jest wielosladowy?

--
Artur
ZZR 1200

do góry

W dniu 2011-05-27 16:50, HK8 pisze:
No i co w końcu na to twój prawnik?Jak do tej pory przebijasz tu na siłę
punkt widzenia ubezpieczyciela.
żeby nie było-miałem prawie identyczny przypadek,wyjechałem zza
stojącego pojazdu na skrzyżowanie i dostałem strzała od pojazdu
wyjeżdżającego z podporządkowanej.Nie miałem żadnych problemów z
ubezpieczeniem.


--
Tomek
BMW R1100S
Dniepr z wozem

do góry

HK8 pisze:


> Stwierdzenie kierującego motocyklem, że poruszał się wzdłuż pojazdów
> znajdujących się na prawym pasie ruchu nie przekraczając podwójnej linii
> ciągłej oznacza nie mnie nie więcej, tylko tyle, że kierujący motocyklem nie
> zastosował sie do przepisów prawa o ruchu drogowym i złamał zasadę
> poruszania się jednego rzędu pojazdów na jednym pasie ruchu."

I tu jest błąd w rozumowaniu. Nie ma przepisu/zasady poruszania się
jednego rzędu pojazdów* na jednym pasie ruchu. W przypadku pojazdów
wielośladowych (a takim nie jest motocykl), dwa pojazdy się technicznie
nie mieszczą.


pojazd - środek transportu przeznaczony do poruszania się po drodze oraz
maszynę lub urządzenie do tego przystosowane; (PORD dział I, art 2)


PS:
Napisz w końcu co to za ubezpieczyciel.

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

do góry

Użytkownik "Monster" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4ddfc352$0$2436$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2011-05-27 16:50, HK8 pisze:
> No i co w końcu na to twój prawnik?Jak do tej pory przebijasz tu na siłę
> punkt widzenia ubezpieczyciela.
> żeby nie było-miałem prawie identyczny przypadek,wyjechałem zza stojącego
> pojazdu na skrzyżowanie i dostałem strzała od pojazdu wyjeżdżającego z
> podporządkowanej.Nie miałem żadnych problemów z ubezpieczeniem.
>
>
> --
> Tomek
> BMW R1100S
> Dniepr z wozem

A czy możesz dać mi swój nr tel. prywatnie ?

Ja na razie relacjonuję moją sprawę. Czy Twoja sprawa trafiła do sądu ?
Ja jestem posądzony o naruszenie przepisów ruchu drogowego ponieważ nie
mogłem jechać tym samym pasem co samochód. Twoja sprawa jest inna.

Pozdrawiam,
HK8

do góry

Użytkownik "Piotr Rezmer" <p...@e...net.pl> napisał w
wiadomości news:iroh30$rcp$1@inews.gazeta.pl...
> HK8 pisze:
>
>
>> Stwierdzenie kierującego motocyklem, że poruszał się wzdłuż pojazdów
>> znajdujących się na prawym pasie ruchu nie przekraczając podwójnej linii
>> ciągłej oznacza nie mnie nie więcej, tylko tyle, że kierujący motocyklem
>> nie
>> zastosował sie do przepisów prawa o ruchu drogowym i złamał zasadę
>> poruszania się jednego rzędu pojazdów na jednym pasie ruchu."
>
> I tu jest błąd w rozumowaniu. Nie ma przepisu/zasady poruszania się
> jednego rzędu pojazdów* na jednym pasie ruchu. W przypadku pojazdów
> wielośladowych (a takim nie jest motocykl), dwa pojazdy się technicznie
> nie mieszczą.
>
>
> pojazd - środek transportu przeznaczony do poruszania się po drodze oraz
> maszynę lub urządzenie do tego przystosowane; (PORD dział I, art 2)
>
>
> PS:
> Napisz w końcu co to za ubezpieczyciel.
>
> --
> pozdrawiam
> Piotr
> XLR250&bmw_f650_dakar

Allianz, przestrzegam.
HK8

do góry