Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:qr2f2612dcj6jc0nvtfp8ak6l4nd7n5lsf@4ax.com...

> Czas jak szybko zachrzania - dawniej kazdy polski elektronik, nawet
> hobbysta to wiedzial, a dzis ..

oj, jakby ta jeronia wyszła z krzaków....
Na poważnie, to na UCY ja się kolego szanowny wychowałem, obecnie co prawda
skleroza już coraz większa, ale pamiętam jeszcze :-)

J.

do góry

Hello Michoo,

Sunday, June 27, 2010, 9:10:03 PM, you wrote:

>>>>> A co do głównego artykułu, to uważam że lepiej, żeby zminiaturyzowali
>>>>> zasilacz laptopowy do rozmiarów zasilacza wtyczkowego, niż pakowali
>>>>> zasilacz do obudowy laptopa.
>>>> Są granice miniaturyzacji i pewnych problemów się nie przewskoczy. 75W
>>>> zasilacza laptopa to nie 2W ładowarki do telefonu.
>>> Nie kracz nie kracz, poczekamy zobaczymy co wymysla.
>> Nic nie wymyslą. Tendencje są takie, że się wymyślić nie da. Zasilacze
>> laptopowe mogę wręcz stać się większe, jak przymus stosowania PFC je
>> obejmie.
> A ja myślę, że niekoniecznie - najwyżej nie zmaleją znacznie - cały czas
> rośnie współczynnik wydajność/watt. Mój, trzyletni prawie, laptop ma
> zasilacz o wymiarach 135x35x60 i "słusznej" wadze. Laptop kumpla, z
> przed kilku miesięcy, ma zasilacz mniejszy i zauważalnie lżejszy a
> sprzęt jest dobre 3 razy wydajniejszy w typowych zastosowaniach i żyje
> prawie 2 razy dłużej na podobnej baterii - wystarcza mu mniejsza moc
> zasilacza (75 vs. 90).

Ograniczenie mocy zasilacza do 75W wynika z unikania PFC. Netbooki
zjadają jeszcze mniej - 35W. Ale to nadal za dużo na zasilacz w formie
małej wtyczki.

> Kolejna sprawa to jakość przetwornic - we wszystkich zasilaczach, które
> do tej pory rozbierałem sporo miejsca zajmują kondensatory - jakby je
> wywalić to zrobiłoby się tak przynajmniej o 1/4...1/3 luźniej - niedawno
> na tej grupie była dyskusja o przetwornicy flyback o malej pojemności
> wejściowej i wyjściowej.

O małej pojemności wejściowej ale dużej wyjściowej. Pojemności się
uniknąć nie da, szczególnie, gdy wymaga się PFC. Flyback/PFC wymaga
większego transformatora niż zwykły fyback i dużej pojemności po
stronie wyjścia. Pojemności zdolnej obsorbować tętnienia 100Hz.

Zaletami tego rozwiązania są:
- tylko jedna indukcyjność uczestnicząca w przetwarzaniu,
- jednostopniowe przetwarzanie,
- niski prąd rozruchowy.

> No i kolejna kwestia to sprawność przetwornic - dwa lata temu
> zaprezentowano przetwornicę split-pi (co trochę dziwi bo nic
> rewolucyjnego w tej koncepcji nie ma). Jeżeli wierzyć wiki to typowo
> osiąga 96 i więcej procent sprawności - czyli 90W zasilacz ma do
> rozproszenia niecałe 4 waty przy pełnym obciążeniu i 1..2 waty przy
> typowej pracy - niewiele.

A jakie ma znaczenie, czy będzie to 2 czy 5W? To jest zupełnie wtórna
sprawa. To już dawno są moce strat nie wymagające wymuszonego
chłodzenia i pozwalające na stosowanie w pełni zamkniętych obudów.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Atlantis,

Sunday, June 27, 2010, 9:33:42 PM, you wrote:

>> A ja myślę, że niekoniecznie - najwyżej nie zmaleją znacznie - cały czas
>> rośnie współczynnik wydajność/watt. Mój, trzyletni prawie, laptop ma
>> zasilacz o wymiarach 135x35x60 i "słusznej" wadze. Laptop kumpla, z
> Generalnie to jak dla mnie maleć bardzo nie muszą w stosunku do takiego
> zasilacza od mojego Eee PC 901. Niechby to tylko miało formę (choćby
> sporej) "wtyczki" z jakimś dobrze przemyślanym patentem zwijania kabla.

Ale EeePC 901 ma zasilacz 35W a nie 75W. Nie da się pogodzić wielkiego
ekranu o dużej jasności, wydajnego procesora, dużej pamięci i kompletu
napędów z żądaniem małej mocy pobieranej.
EeePC 901 to maleństwo do damskiej torebki a nie rasowy laptop.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2010-06-27 21:10, Michoo pisze:
> No i kolejna kwestia to sprawność przetwornic - dwa lata temu
> zaprezentowano przetwornicę split-pi (co trochę dziwi bo nic
> rewolucyjnego w tej koncepcji nie ma). Jeżeli wierzyć wiki to typowo
> osiąga 96 i więcej procent sprawności - czyli 90W zasilacz ma do
> rozproszenia niecałe 4 waty przy pełnym obciążeniu i 1..2 waty przy
> typowej pracy - niewiele.

Kto wie, co jeszcze osiągnie mechanika. Może przyszłością będzie
przetwornica wirująca współosiowa:

- stojan wewnętrzny - nieruchomy twornik niskiego napięcia
- tuleja - wirująca z magnesami trwałymi
- stojan zewnętrzny - uzwojenie zasilane napięciem 230V z układem startu
silnika synchronicznego

Gdyby tuleja miała odpowiednio duży moment bezwładności, mogła by
odgrywać rolę wirującego upsa przez kilka sekund.

do góry

>> Nie no, do liczenia, to znowu by musiał być UL - układ liczbowy... bo na
>> cyfrowym to tylko od 0 do 9 możesz liczyć ;P;P...
>
> Na cyfrowym tylko 0 - 1, w końcu jedna cyfra ;)

Eeeech, a ktoś pamięta wzmacniacze na bramkach linearyzowanych? UCY7400
i parę peryferiów... Okazywało się, że między 0 a 1 dało się sporo
wcisnąć! ;)

--
Grzexs

do góry

Tomasz Wójtowicz pisze:
> Kto wie, co jeszcze osiągnie mechanika. Może przyszłością będzie
> przetwornica wirująca współosiowa:
>
> - stojan wewnętrzny - nieruchomy twornik niskiego napięcia
> - tuleja - wirująca z magnesami trwałymi
> - stojan zewnętrzny - uzwojenie zasilane napięciem 230V z układem startu
> silnika synchronicznego
>
> Gdyby tuleja miała odpowiednio duży moment bezwładności, mogła by [...]

... łamać rękę w nadgarstku przy próbie przeniesienia. ;)

Poza tym taki układ działałby dzięki zarówno przemianie korzystającej z
energii elektromagnetycznej jak i kinetycznej - jest chyba niemożliwe
aby uzyskał sprawność większą niż taki, który korzysta tylko z
elektromagnetycznej.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 2010-06-28 01:32, Michoo pisze:
> Tomasz Wójtowicz pisze:
>> Kto wie, co jeszcze osiągnie mechanika. Może przyszłością będzie
>> przetwornica wirująca współosiowa:
>>
>> - stojan wewnętrzny - nieruchomy twornik niskiego napięcia
>> - tuleja - wirująca z magnesami trwałymi
>> - stojan zewnętrzny - uzwojenie zasilane napięciem 230V z układem
>> startu silnika synchronicznego
>>
>> Gdyby tuleja miała odpowiednio duży moment bezwładności, mogła by [...]
>
> ... łamać rękę w nadgarstku przy próbie przeniesienia. ;)
>
> Poza tym taki układ działałby dzięki zarówno przemianie korzystającej z
> energii elektromagnetycznej jak i kinetycznej - jest chyba niemożliwe
> aby uzyskał sprawność większą niż taki, który korzysta tylko z
> elektromagnetycznej.
>
Ważne, żeby nie osiągnął dużo gorszej.

do góry

W dniu 2010-06-26 23:25, Tomasz Wójtowicz pisze:
> A co do głównego artykułu, to uważam że lepiej, żeby zminiaturyzowali
> zasilacz laptopowy do rozmiarów zasilacza wtyczkowego, niż pakowali
> zasilacz do obudowy laptopa.

Bez sensu. Zasilacze wtyczkowe to najgorszy możliwy pomysł.

I co, będziesz kombinował, jak upchnąć 3 zasilacze w 5-gniazdkowej listwie?

--
Yakhub

do góry

On Jun 26, 6:26 pm, Marek <m...@p...onet.pl> wrote:
> http://www.komputerswiat.pl/nowosci/sprzet/2009/06/n
adchodzi-koniec-z...

Tu masz zrodlo:
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20091026
/176926/

i tlumaczenie (automat):
http://babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&t
t=url&intl=1&fr=bf-home&trurl=http%3A%2F%2Ftechon.ni
kkeibp.co.jp%2Farticle%2FHONSHI%2F20091026%2F176926%
2F&lp=ja_en&btnTrUrl=Translate

Artykul niezbyt wysokich lotow ale chodzi glownie o zmniejszenie strat
przez zastosowanie tranzystorow stosowanych we wzmacniaczach mocy
w.cz.

A tu zrodlo na ktore powoluje sie komputerswiat.pl (ktory z kolei
powoluje sie na nieistniejace juz tlumaczenie powyzszego artykulu):
http://www.techradar.com/news/mobile-computing/lapto
ps/ac-adapters-to-disappear-in-new-laptops-611674

Zabawa w gluchy telefon. ;-)

JD

do góry

Dnia Mon, 28 Jun 2010 08:39:10 +0200, Yakhub napisał(a):

> Bez sensu. Zasilacze wtyczkowe to najgorszy możliwy pomysł.
> I co, będziesz kombinował, jak upchnąć 3 zasilacze w 5-gniazdkowej listwie?

Wtyczkowe generalnie też zajmują więcej miejsca - łatwiej upchnąć w
torbie podłużne pudełko z ogonem na jednym końcu niż klocek z ogonem i
wystającą wtyczką.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry