czwartek, 5 maja 2022 o 20:58:41 UTC+2 J.F napisał(a):
> On Thu, 5 May 2022 11:53:37 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> > czwartek, 5 maja 2022 o 14:53:43 UTC+2 J.F napisał(a):
> >> On Thu, 5 May 2022 05:40:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>> czwartek, 5 maja 2022 o 13:25:02 UTC+2 J.F napisał(a):
> >>>> On Sat, 16 Apr 2022 06:44:14 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>>>
> >>>> ot fajna bron
> >>>> https://www.youtube.com/watch?v=MUcRTh-MrnI
> >>>> https://www.youtube.com/watch?v=7bsgCRVcCN0
> >>>>
> >>>> A u nas ani granatow miec nie wolno, ani dronem polatac :-(
> >>>>
> >>>> P.S. pomysl rosyjski, czy arabski, chinski
> >>>> https://www.youtube.com/watch?v=aNzYWu89agU
> >>>>
> >>> Pokaz zwiazek linków co dałeś z tematem o zbudowaniu lasera. Po co rozmydlasz
temat?
> >> Laser sobie do drona zamontuj :-)
> >>
> > Daj linka który. Czołg już zbudowaliscie czy wam gąsienice zdechły?
> Ale po co - nie lepiej sobie RPG zbudowac? :-P
>
> P.S. Izraelczycy sobie zbudowali czolg wedle wlasnych przemyslow.
> Ale o ile pamietam, to jakis niedawny konflikt w Libanie zakonczyli
> bardzo szybko - cos po dwóch czolgach.
>
> J.
Co mnie Izraelczycy w temacie o laserze obchodzą. Nudzisz się? Jeśli tak to jako
mistrz szukania w necie znajdź informacje o detektorach laserów w helikopterach. Ten
temat jest o laserze. Czy jesteś w stanie to zrozumieć? Temat niedługo zniknie bo ja
jacys dziwni ludzie tutaj się udzielają. Nie interesuje ich własne bezpieczeństwo jak
by byli agentami potencjalnych wrogów.

do góry

On Thu, 5 May 2022 14:50:06 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> czwartek, 5 maja 2022 o 20:58:41 UTC+2 J.F napisał(a):
>> On Thu, 5 May 2022 11:53:37 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>> czwartek, 5 maja 2022 o 14:53:43 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>> On Thu, 5 May 2022 05:40:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>>>
>>>>>> ot fajna bron
>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=MUcRTh-MrnI
>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=7bsgCRVcCN0
>>>>>>
>>>>>> A u nas ani granatow miec nie wolno, ani dronem polatac :-(
>>>>>>
>>>>>> P.S. pomysl rosyjski, czy arabski, chinski
>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=aNzYWu89agU
>>>>>>
>>>>> Pokaz zwiazek linków co dałeś z tematem o zbudowaniu lasera. Po co rozmydlasz
temat?

porozmydlam dalej
https://www.youtube.com/watch?v=-scHWdkngAU

Krzywdy jakby nie zrobil, ale troche powk*, i moze nawet przerobil.

Jakby mial dostep do lepszych materialow ...

>>>> Laser sobie do drona zamontuj :-)
>>>>
>>> Daj linka który. Czołg już zbudowaliscie czy wam gąsienice zdechły?
>> Ale po co - nie lepiej sobie RPG zbudowac? :-P
>>
>> P.S. Izraelczycy sobie zbudowali czolg wedle wlasnych przemyslow.
>> Ale o ile pamietam, to jakis niedawny konflikt w Libanie zakonczyli
>> bardzo szybko - cos po dwóch czolgach.
>>
>> J.
> Co mnie Izraelczycy w temacie o laserze obchodzą. Nudzisz się?
> Jeśli tak to jako mistrz szukania w necie znajdź informacje o
>detektorach laserów w helikopterach. Ten temat jest o laserze.


https://core.ac.uk/download/pdf/333720239.pdf

To akurat dalmierze i mam wrazenie, ze tak miedzy wierszami
chodzi o jedno impulsowe. Ale jednak impulsowe - przy stalej wiazce
trudno byloby to wykryc.

Do naprowadzania trzeba cos takiego
https://www.quora.com/How-does-the-AN-PEQ-1C-laser-A
cquisition-Marker-SOFLAM-work-1

hm, nato stanag band 1 .. szukaj dalej :-)

https://en.wikipedia.org/wiki/AN/PEQ-1_SOFLAM

impuls 80mJ ... to za duza ta czestotliwosc byc nie moze ...
rzedu 100Hz obstawiam.

J.

do góry

poniedziałek, 9 maja 2022 o 13:15:01 UTC+2 J.F napisał(a):
> On Thu, 5 May 2022 14:50:06 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> > czwartek, 5 maja 2022 o 20:58:41 UTC+2 J.F napisał(a):
> >> On Thu, 5 May 2022 11:53:37 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>> czwartek, 5 maja 2022 o 14:53:43 UTC+2 J.F napisał(a):
> >>>> On Thu, 5 May 2022 05:40:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>>>>>
> >>>>>> ot fajna bron
> >>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=MUcRTh-MrnI
> >>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=7bsgCRVcCN0
> >>>>>>
> >>>>>> A u nas ani granatow miec nie wolno, ani dronem polatac :-(
> >>>>>>
> >>>>>> P.S. pomysl rosyjski, czy arabski, chinski
> >>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=aNzYWu89agU
> >>>>>>
> >>>>> Pokaz zwiazek linków co dałeś z tematem o zbudowaniu lasera. Po co rozmydlasz
temat?
> porozmydlam dalej
> https://www.youtube.com/watch?v=-scHWdkngAU
>
> Krzywdy jakby nie zrobil, ale troche powk*, i moze nawet przerobil.
>
> Jakby mial dostep do lepszych materialow ...
> >>>> Laser sobie do drona zamontuj :-)
> >>>>
> >>> Daj linka który. Czołg już zbudowaliscie czy wam gąsienice zdechły?
> >> Ale po co - nie lepiej sobie RPG zbudowac? :-P
> >>
> >> P.S. Izraelczycy sobie zbudowali czolg wedle wlasnych przemyslow.
> >> Ale o ile pamietam, to jakis niedawny konflikt w Libanie zakonczyli
> >> bardzo szybko - cos po dwóch czolgach.
> >>
> >> J.
> > Co mnie Izraelczycy w temacie o laserze obchodzą. Nudzisz się?
> > Jeśli tak to jako mistrz szukania w necie znajdź informacje o
> >detektorach laserów w helikopterach. Ten temat jest o laserze.
> https://core.ac.uk/download/pdf/333720239.pdf
>
> To akurat dalmierze i mam wrazenie, ze tak miedzy wierszami
> chodzi o jedno impulsowe. Ale jednak impulsowe - przy stalej wiazce
> trudno byloby to wykryc.
>
> Do naprowadzania trzeba cos takiego
> https://www.quora.com/How-does-the-AN-PEQ-1C-laser-A
cquisition-Marker-SOFLAM-work-1
>
> hm, nato stanag band 1 .. szukaj dalej :-)
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/AN/PEQ-1_SOFLAM
>
> impuls 80mJ ... to za duza ta czestotliwosc byc nie moze ...
> rzedu 100Hz obstawiam.
>
> J.
Jak chcesz to się postarasz. Moc śladowa za to rozbieżność wiązki bardzo mała. Co do
modulacji. Jak byś był konstruktorem urządzeń do wykrywania oświetlenia laserem
helikopterow to byś założył że wróg oświetlacz dostosuje tak żeby tobie łatwiej było?
Na mój gust odbiornik w helikopterze będzie działał jak sygnał będzie z modulacja
albo bez modulacji. Czułość też będzie miał bardzo dużą. Możliwe że taki modul
zalatwil by sprawe straszenia pilotów i czoglistow. Do uszkadzania oczu chyba trochę
za słaby.
https://www.laserlands.net/diode-laser-module/940nm-
980nm-laser-module/980d-12v-ttl.html

do góry

On Mon, 9 May 2022 06:48:23 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> poniedziałek, 9 maja 2022 o 13:15:01 UTC+2 J.F napisał(a):
>> On Thu, 5 May 2022 14:50:06 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>> czwartek, 5 maja 2022 o 20:58:41 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>> On Thu, 5 May 2022 11:53:37 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>> czwartek, 5 maja 2022 o 14:53:43 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>>>> On Thu, 5 May 2022 05:40:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>>>>>
>>> Co mnie Izraelczycy w temacie o laserze obchodzą. Nudzisz się?
>>> Jeśli tak to jako mistrz szukania w necie znajdź informacje o
>>>detektorach laserów w helikopterach. Ten temat jest o laserze.
>> https://core.ac.uk/download/pdf/333720239.pdf
>>
>> To akurat dalmierze i mam wrazenie, ze tak miedzy wierszami
>> chodzi o jedno impulsowe. Ale jednak impulsowe - przy stalej wiazce
>> trudno byloby to wykryc.
>>
>> Do naprowadzania trzeba cos takiego
>> https://www.quora.com/How-does-the-AN-PEQ-1C-laser-A
cquisition-Marker-SOFLAM-work-1
>>
>> hm, nato stanag band 1 .. szukaj dalej :-)
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/AN/PEQ-1_SOFLAM
>>
>> impuls 80mJ ... to za duza ta czestotliwosc byc nie moze ...
>> rzedu 100Hz obstawiam.
>>
> Jak chcesz to się postarasz. Moc śladowa za to rozbieżność wiązki
> bardzo mała. Co do modulacji. Jak byś był konstruktorem urządzeń do
> wykrywania oświetlenia laserem helikopterow to byś założył że wróg
> oświetlacz dostosuje tak żeby tobie łatwiej było?

Ja bym założył ze rakieta musi zobaczyc te "plamke" lasera w terenie.
A ona wcale juz nie musi byc taka mała, i to juz bedzie swiatlo odbite
rozproszone.
Czyli bedzie sie bardzo niewiele różnić od jasności tła.
Podejrzewam, ze bez modulacji jest nie do zauwazenia.

W wersji drugiej, to bym założył, ze modulacja jest jakas bardziej
skomplikowana, zebym nie mógł w prosty sposób wytworzyc falszywych
celów.

> Na mój gust
> odbiornik w helikopterze będzie działał jak sygnał będzie z
> modulacja albo bez modulacji.

Bedzie mial ten sam problem - chocby sloneczko oswietli, cos tam
przeciez podczerwieni emituje, i juz masz falszywy alarm.
Trzeba jakos odrózniac sygnal naprowadzający od przypadkowego
oswietlenia. I na mój gust to szybkozmiennosc bedzie tu dobrym
kryterium.

Nie wiem jak z optyką - jesli mozna zrobic filtr na w miare dokladnie
1064nm, to byc może rakieta mogłaby z takim filtrem "ciemnosc widziec"
i na tym tle byloby widoczne oswietlone miejsce.
Czasem sa takie filtry o bardzo wąskim pasmie dostępne.

Ale jak wrog zmieni laser ... dopasowac detektor do wszystkich typow
laserow uzywanych przez wrogow, bo na razie jest ich niewiele i
wszystkie YAG? Niebezpieczne.

> Czułość też będzie miał bardzo dużą.
> Możliwe że taki modul zalatwil by sprawe straszenia pilotów i
> czoglistow. Do uszkadzania oczu chyba trochę za słaby.
> https://www.laserlands.net/diode-laser-module/940nm-
980nm-laser-module/980d-12v-ttl.html

0.4W, trafisz w oko - powienien uszkodzic. Ale trzeba trafic w
zrenice.

Rozbieznosc wiazki dosc spora, 5 mrad, ale pewnie da sie zogniskowac
na lepszą

Ale co on ma - dodatkowo kamere na pokladzie?
"w/TTL Night Vision"

J.

do góry

poniedziałek, 9 maja 2022 o 17:11:52 UTC+2 J.F napisał(a):
> On Mon, 9 May 2022 06:48:23 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> > poniedziałek, 9 maja 2022 o 13:15:01 UTC+2 J.F napisał(a):
> >> On Thu, 5 May 2022 14:50:06 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>> czwartek, 5 maja 2022 o 20:58:41 UTC+2 J.F napisał(a):
> >>>> On Thu, 5 May 2022 11:53:37 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>>>> czwartek, 5 maja 2022 o 14:53:43 UTC+2 J.F napisał(a):
> >>>>>> On Thu, 5 May 2022 05:40:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>>>>>>>
> >>> Co mnie Izraelczycy w temacie o laserze obchodzą. Nudzisz się?
> >>> Jeśli tak to jako mistrz szukania w necie znajdź informacje o
> >>>detektorach laserów w helikopterach. Ten temat jest o laserze.
> >> https://core.ac.uk/download/pdf/333720239.pdf
> >>
> >> To akurat dalmierze i mam wrazenie, ze tak miedzy wierszami
> >> chodzi o jedno impulsowe. Ale jednak impulsowe - przy stalej wiazce
> >> trudno byloby to wykryc.
> >>
> >> Do naprowadzania trzeba cos takiego
> >> https://www.quora.com/How-does-the-AN-PEQ-1C-laser-A
cquisition-Marker-SOFLAM-work-1
> >>
> >> hm, nato stanag band 1 .. szukaj dalej :-)
> >>
> >> https://en.wikipedia.org/wiki/AN/PEQ-1_SOFLAM
> >>
> >> impuls 80mJ ... to za duza ta czestotliwosc byc nie moze ...
> >> rzedu 100Hz obstawiam.
> >>
> > Jak chcesz to się postarasz. Moc śladowa za to rozbieżność wiązki
> > bardzo mała. Co do modulacji. Jak byś był konstruktorem urządzeń do
> > wykrywania oświetlenia laserem helikopterow to byś założył że wróg
> > oświetlacz dostosuje tak żeby tobie łatwiej było?
> Ja bym założył ze rakieta musi zobaczyc te "plamke" lasera w terenie.
> A ona wcale juz nie musi byc taka mała, i to juz bedzie swiatlo odbite
> rozproszone.
> Czyli bedzie sie bardzo niewiele różnić od jasności tła.
> Podejrzewam, ze bez modulacji jest nie do zauwazenia.
>
> W wersji drugiej, to bym założył, ze modulacja jest jakas bardziej
> skomplikowana, zebym nie mógł w prosty sposób wytworzyc falszywych
> celów.
> > Na mój gust
> > odbiornik w helikopterze będzie działał jak sygnał będzie z
> > modulacja albo bez modulacji.
> Bedzie mial ten sam problem - chocby sloneczko oswietli, cos tam
> przeciez podczerwieni emituje, i juz masz falszywy alarm.
> Trzeba jakos odrózniac sygnal naprowadzający od przypadkowego
> oswietlenia. I na mój gust to szybkozmiennosc bedzie tu dobrym
> kryterium.
>
> Nie wiem jak z optyką - jesli mozna zrobic filtr na w miare dokladnie
> 1064nm, to byc może rakieta mogłaby z takim filtrem "ciemnosc widziec"
> i na tym tle byloby widoczne oswietlone miejsce.
> Czasem sa takie filtry o bardzo wąskim pasmie dostępne.
>
> Ale jak wrog zmieni laser ... dopasowac detektor do wszystkich typow
> laserow uzywanych przez wrogow, bo na razie jest ich niewiele i
> wszystkie YAG? Niebezpieczne.
> > Czułość też będzie miał bardzo dużą.
> > Możliwe że taki modul zalatwil by sprawe straszenia pilotów i
> > czoglistow. Do uszkadzania oczu chyba trochę za słaby.
> > https://www.laserlands.net/diode-laser-module/940nm-
980nm-laser-module/980d-12v-ttl.html
> 0.4W, trafisz w oko - powienien uszkodzic. Ale trzeba trafic w
> zrenice.
>
> Rozbieznosc wiazki dosc spora, 5 mrad, ale pewnie da sie zogniskowac
> na lepszą
>
> Ale co on ma - dodatkowo kamere na pokladzie?
> "w/TTL Night Vision"
>
> J.
Z tego co wiem z innych niż net źródeł fotodetektor w rakiecie na chwilę przed
odpaleniem jest schładzany ciekłym azotem a ostatnio ciekłym argonem. Zimny lepiej
widzi. Ale to jest rzecz poboczna jak widzi rakieta bo nie chce zrobić rakiety tylko
coś co nawet jej nie udaje. Modulacja może być potrzebna jak kilku kilku atakuje
kilka helikopterów. Żeby każda rakieta przywaliła w swój cel. Ale nie jest niezbędna.
Drony atakują w pojedynkę. A jeśli jest ich więcej to kierowane są z jednego miejsca.
Na etapie miejsca z którego są kierowane można odpalac rakiety w dronach tak żeby się
sygnały nie zakłócały. Znowu na polu walki kiedy pojedynczy żołnierz odpala rakietę
to raczej ma rakietę taka że jej pokaże gdzie ma przywalić i zmyka się schować i
załadować do wyrzutni następna. Wracając do tematu uważam na 99,9% że sensory na
sprzęcie zrobią alarm jeśli tylko wykryją oświetlenie laserem z określonego
przedziału długości fali. To czy będzie ono modulowane czy nie chyba nie ma żadnego
znaczenia. Mam również podejrzenie że mogą one wykrywać swiato lasera z zakresu
widzialnego. Zakres widzialny nie jest używany bo zdradzał by za szybko gdzie jest
strzelający. Ale kto zabroni zrobić sterowanie na laser czerwony albo zielony. W
przypadku innych niż podczerwień długościach fal helikopter by nie wykrył że jest
namierzany.

do góry

poniedziałek, 9 maja 2022 o 17:11:52 UTC+2 J.F napisał(a):
> On Mon, 9 May 2022 06:48:23 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> > poniedziałek, 9 maja 2022 o 13:15:01 UTC+2 J.F napisał(a):
> >> On Thu, 5 May 2022 14:50:06 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>> czwartek, 5 maja 2022 o 20:58:41 UTC+2 J.F napisał(a):
> >>>> On Thu, 5 May 2022 11:53:37 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>>>> czwartek, 5 maja 2022 o 14:53:43 UTC+2 J.F napisał(a):
> >>>>>> On Thu, 5 May 2022 05:40:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>>>>>>>
> >>> Co mnie Izraelczycy w temacie o laserze obchodzą. Nudzisz się?
> >>> Jeśli tak to jako mistrz szukania w necie znajdź informacje o
> >>>detektorach laserów w helikopterach. Ten temat jest o laserze.
> >> https://core.ac.uk/download/pdf/333720239.pdf
> >>
> >> To akurat dalmierze i mam wrazenie, ze tak miedzy wierszami
> >> chodzi o jedno impulsowe. Ale jednak impulsowe - przy stalej wiazce
> >> trudno byloby to wykryc.
> >>
> >> Do naprowadzania trzeba cos takiego
> >> https://www.quora.com/How-does-the-AN-PEQ-1C-laser-A
cquisition-Marker-SOFLAM-work-1
> >>
> >> hm, nato stanag band 1 .. szukaj dalej :-)
> >>
> >> https://en.wikipedia.org/wiki/AN/PEQ-1_SOFLAM
> >>
> >> impuls 80mJ ... to za duza ta czestotliwosc byc nie moze ...
> >> rzedu 100Hz obstawiam.
> >>
> > Jak chcesz to się postarasz. Moc śladowa za to rozbieżność wiązki
> > bardzo mała. Co do modulacji. Jak byś był konstruktorem urządzeń do
> > wykrywania oświetlenia laserem helikopterow to byś założył że wróg
> > oświetlacz dostosuje tak żeby tobie łatwiej było?
> Ja bym założył ze rakieta musi zobaczyc te "plamke" lasera w terenie.
> A ona wcale juz nie musi byc taka mała, i to juz bedzie swiatlo odbite
> rozproszone.
> Czyli bedzie sie bardzo niewiele różnić od jasności tła.
> Podejrzewam, ze bez modulacji jest nie do zauwazenia.
>
> W wersji drugiej, to bym założył, ze modulacja jest jakas bardziej
> skomplikowana, zebym nie mógł w prosty sposób wytworzyc falszywych
> celów.
> > Na mój gust
> > odbiornik w helikopterze będzie działał jak sygnał będzie z
> > modulacja albo bez modulacji.
> Bedzie mial ten sam problem - chocby sloneczko oswietli, cos tam
> przeciez podczerwieni emituje, i juz masz falszywy alarm.
> Trzeba jakos odrózniac sygnal naprowadzający od przypadkowego
> oswietlenia. I na mój gust to szybkozmiennosc bedzie tu dobrym
> kryterium.
>
> Nie wiem jak z optyką - jesli mozna zrobic filtr na w miare dokladnie
> 1064nm, to byc może rakieta mogłaby z takim filtrem "ciemnosc widziec"
> i na tym tle byloby widoczne oswietlone miejsce.
> Czasem sa takie filtry o bardzo wąskim pasmie dostępne.
>
> Ale jak wrog zmieni laser ... dopasowac detektor do wszystkich typow
> laserow uzywanych przez wrogow, bo na razie jest ich niewiele i
> wszystkie YAG? Niebezpieczne.
> > Czułość też będzie miał bardzo dużą.
> > Możliwe że taki modul zalatwil by sprawe straszenia pilotów i
> > czoglistow. Do uszkadzania oczu chyba trochę za słaby.
> > https://www.laserlands.net/diode-laser-module/940nm-
980nm-laser-module/980d-12v-ttl.html
> 0.4W, trafisz w oko - powienien uszkodzic. Ale trzeba trafic w
> zrenice.
>
> Rozbieznosc wiazki dosc spora, 5 mrad, ale pewnie da sie zogniskowac
> na lepszą
>
> Ale co on ma - dodatkowo kamere na pokladzie?
> "w/TTL Night Vision"
>
> J.
To TTL jest do włączania i wyłączania, można sterować PWMem. Czyli można zrobić z
555 najprostsza modulację. Mozna zrobić wypełnienie 1% i podnieść moc diody w
impulsie sto razy.

do góry

On Mon, 9 May 2022 09:15:48 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> poniedziałek, 9 maja 2022 o 17:11:52 UTC+2 J.F napisał(a):
>> On Mon, 9 May 2022 06:48:23 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>> poniedziałek, 9 maja 2022 o 13:15:01 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>> On Thu, 5 May 2022 14:50:06 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>> czwartek, 5 maja 2022 o 20:58:41 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>>>> On Thu, 5 May 2022 11:53:37 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>>>> czwartek, 5 maja 2022 o 14:53:43 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>>>>>> On Thu, 5 May 2022 05:40:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>>>>>>>
>>>>> Co mnie Izraelczycy w temacie o laserze obchodzą. Nudzisz się?
>>>>> Jeśli tak to jako mistrz szukania w necie znajdź informacje o
>>>>>detektorach laserów w helikopterach. Ten temat jest o laserze.
>>>> https://core.ac.uk/download/pdf/333720239.pdf
>>>>
>>>> To akurat dalmierze i mam wrazenie, ze tak miedzy wierszami
>>>> chodzi o jedno impulsowe. Ale jednak impulsowe - przy stalej wiazce
>>>> trudno byloby to wykryc.
>>>>
>>>> Do naprowadzania trzeba cos takiego
>>>> https://www.quora.com/How-does-the-AN-PEQ-1C-laser-A
cquisition-Marker-SOFLAM-work-1
>>>>
>>>> hm, nato stanag band 1 .. szukaj dalej :-)
>>>>
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/AN/PEQ-1_SOFLAM
>>>>
>>>> impuls 80mJ ... to za duza ta czestotliwosc byc nie moze ...
>>>> rzedu 100Hz obstawiam.
>>>>
>>> Jak chcesz to się postarasz. Moc śladowa za to rozbieżność wiązki
>>> bardzo mała. Co do modulacji. Jak byś był konstruktorem urządzeń do
>>> wykrywania oświetlenia laserem helikopterow to byś założył że wróg
>>> oświetlacz dostosuje tak żeby tobie łatwiej było?
>> Ja bym założył ze rakieta musi zobaczyc te "plamke" lasera w terenie.
>> A ona wcale juz nie musi byc taka mała, i to juz bedzie swiatlo odbite
>> rozproszone.
>> Czyli bedzie sie bardzo niewiele różnić od jasności tła.
>> Podejrzewam, ze bez modulacji jest nie do zauwazenia.
>>
>> W wersji drugiej, to bym założył, ze modulacja jest jakas bardziej
>> skomplikowana, zebym nie mógł w prosty sposób wytworzyc falszywych
>> celów.
>>> Na mój gust
>>> odbiornik w helikopterze będzie działał jak sygnał będzie z
>>> modulacja albo bez modulacji.
>> Bedzie mial ten sam problem - chocby sloneczko oswietli, cos tam
>> przeciez podczerwieni emituje, i juz masz falszywy alarm.
>> Trzeba jakos odrózniac sygnal naprowadzający od przypadkowego
>> oswietlenia. I na mój gust to szybkozmiennosc bedzie tu dobrym
>> kryterium.
>>
>> Nie wiem jak z optyką - jesli mozna zrobic filtr na w miare dokladnie
>> 1064nm, to byc może rakieta mogłaby z takim filtrem "ciemnosc widziec"
>> i na tym tle byloby widoczne oswietlone miejsce.
>> Czasem sa takie filtry o bardzo wąskim pasmie dostępne.
>>
>> Ale jak wrog zmieni laser ... dopasowac detektor do wszystkich typow
>> laserow uzywanych przez wrogow, bo na razie jest ich niewiele i
>> wszystkie YAG? Niebezpieczne.
>>> Czułość też będzie miał bardzo dużą.
>>> Możliwe że taki modul zalatwil by sprawe straszenia pilotów i
>>> czoglistow. Do uszkadzania oczu chyba trochę za słaby.
>>> https://www.laserlands.net/diode-laser-module/940nm-
980nm-laser-module/980d-12v-ttl.html
>> 0.4W, trafisz w oko - powienien uszkodzic. Ale trzeba trafic w
>> zrenice.
>>
>> Rozbieznosc wiazki dosc spora, 5 mrad, ale pewnie da sie zogniskowac
>> na lepszą
>>
>> Ale co on ma - dodatkowo kamere na pokladzie?
>> "w/TTL Night Vision"
>>
> Z tego co wiem z innych niż net źródeł fotodetektor w rakiecie na
> chwilę przed odpaleniem jest schładzany ciekłym azotem a ostatnio
> ciekłym argonem. Zimny lepiej widzi.

To sa rakiety naprowadzane na promieniowanie IR celu, czyli termiczne.

W przypadku naprowadzania laserowego nie ma takiej potrzeby.

> Ale to jest rzecz poboczna jak
> widzi rakieta bo nie chce zrobić rakiety tylko coś co nawet jej nie
> udaje.

No ale jak normalna rakieta wymaga modulowanej, to "oswietlacz
laserowy moduluje" i ty tez musisz modulowac podobnie.

> Modulacja może być potrzebna jak kilku kilku atakuje kilka
> helikopterów. Żeby każda rakieta przywaliła w swój cel. Ale nie
> jest niezbędna.

Ja tam obstawiam, ze jest niezbedna.

> Drony atakują w pojedynkę. A jeśli jest ich więcej
> to kierowane są z jednego miejsca. Na etapie miejsca z którego są
> kierowane można odpalac rakiety w dronach tak żeby się sygnały nie
> zakłócały. Znowu na polu walki kiedy pojedynczy żołnierz odpala
> rakietę to raczej ma rakietę taka że jej pokaże gdzie ma przywalić
> i zmyka się schować i załadować do wyrzutni następna.

No jak widzisz - nie zawsze.
Choc ostatnio F&F modne.

> Wracając do
> tematu uważam na 99,9% że sensory na sprzęcie zrobią alarm jeśli
> tylko wykryją oświetlenie laserem z określonego przedziału długości
> fali.

Dawniej, to pewnie mozna bylo zalozyc, ze bedzie to laser YAG.
Ale dzis laserow dostepnych jest wiecej.

zreszta miales ten link
https://www.kenbit.pl/sol-1/
wykrywa 800-1700nm
a przykladowe lasery masz wymienione

> To czy będzie ono modulowane czy nie chyba nie ma żadnego
> znaczenia.

masz tu troche fotek w podczerwieni (bliskiej)
https://shotkit.com/infrared-photography/

I naprowadz sie na to.

Barwy są falszywe ... ale pokazuja, ze spektrum i w podczerwieni jest
rozne.


> Mam również podejrzenie że mogą one wykrywać swiato
> lasera z zakresu widzialnego. Zakres widzialny nie jest używany bo
> zdradzał by za szybko gdzie jest strzelający. Ale kto zabroni
> zrobić sterowanie na laser czerwony albo zielony.

Ten sam problem, a nawet wiekszy - sam piszesz ze trzeba dluzszy czas
naprowadzac rakiete.

> W przypadku
> innych niż podczerwień długościach fal helikopter by nie wykrył że
> jest namierzany.

Za to pilot moze naocznie zobaczyc.

J.

do góry

On Mon, 9 May 2022 09:24:54 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> poniedziałek, 9 maja 2022 o 17:11:52 UTC+2 J.F napisał(a):
>> On Mon, 9 May 2022 06:48:23 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:

>>> Możliwe że taki modul zalatwil by sprawe straszenia pilotów i
>>> czoglistow. Do uszkadzania oczu chyba trochę za słaby.
>>> https://www.laserlands.net/diode-laser-module/940nm-
980nm-laser-module/980d-12v-ttl.html
>> 0.4W, trafisz w oko - powienien uszkodzic. Ale trzeba trafic w
>> zrenice.
>>
>> Rozbieznosc wiazki dosc spora, 5 mrad, ale pewnie da sie zogniskowac
>> na lepszą
>>
>> Ale co on ma - dodatkowo kamere na pokladzie?
>> "w/TTL Night Vision"
>>
> To TTL jest do włączania i wyłączania, można sterować PWMem.

Chyba tak.
Ale czemu "night vision" ?


>Czyli można zrobić z 555 najprostsza modulację.
>Mozna zrobić wypełnienie 1% i podnieść moc diody w impulsie sto razy.

a z tym to ostroznie. Niektorzy ostrzegaja, ze tak sie nie da.

J.

do góry

poniedziałek, 9 maja 2022 o 18:41:08 UTC+2 J.F napisał(a):
> On Mon, 9 May 2022 09:15:48 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> > poniedziałek, 9 maja 2022 o 17:11:52 UTC+2 J.F napisał(a):
> >> On Mon, 9 May 2022 06:48:23 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>> poniedziałek, 9 maja 2022 o 13:15:01 UTC+2 J.F napisał(a):
> >>>> On Thu, 5 May 2022 14:50:06 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>>>> czwartek, 5 maja 2022 o 20:58:41 UTC+2 J.F napisał(a):
> >>>>>> On Thu, 5 May 2022 11:53:37 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>>>>>> czwartek, 5 maja 2022 o 14:53:43 UTC+2 J.F napisał(a):
> >>>>>>>> On Thu, 5 May 2022 05:40:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> >>>>>>>>>>
> >>>>> Co mnie Izraelczycy w temacie o laserze obchodzą. Nudzisz się?
> >>>>> Jeśli tak to jako mistrz szukania w necie znajdź informacje o
> >>>>>detektorach laserów w helikopterach. Ten temat jest o laserze.
> >>>> https://core.ac.uk/download/pdf/333720239.pdf
> >>>>
> >>>> To akurat dalmierze i mam wrazenie, ze tak miedzy wierszami
> >>>> chodzi o jedno impulsowe. Ale jednak impulsowe - przy stalej wiazce
> >>>> trudno byloby to wykryc.
> >>>>
> >>>> Do naprowadzania trzeba cos takiego
> >>>> https://www.quora.com/How-does-the-AN-PEQ-1C-laser-A
cquisition-Marker-SOFLAM-work-1
> >>>>
> >>>> hm, nato stanag band 1 .. szukaj dalej :-)
> >>>>
> >>>> https://en.wikipedia.org/wiki/AN/PEQ-1_SOFLAM
> >>>>
> >>>> impuls 80mJ ... to za duza ta czestotliwosc byc nie moze ...
> >>>> rzedu 100Hz obstawiam.
> >>>>
> >>> Jak chcesz to się postarasz. Moc śladowa za to rozbieżność wiązki
> >>> bardzo mała. Co do modulacji. Jak byś był konstruktorem urządzeń do
> >>> wykrywania oświetlenia laserem helikopterow to byś założył że wróg
> >>> oświetlacz dostosuje tak żeby tobie łatwiej było?
> >> Ja bym założył ze rakieta musi zobaczyc te "plamke" lasera w terenie.
> >> A ona wcale juz nie musi byc taka mała, i to juz bedzie swiatlo odbite
> >> rozproszone.
> >> Czyli bedzie sie bardzo niewiele różnić od jasności tła.
> >> Podejrzewam, ze bez modulacji jest nie do zauwazenia.
> >>
> >> W wersji drugiej, to bym założył, ze modulacja jest jakas bardziej
> >> skomplikowana, zebym nie mógł w prosty sposób wytworzyc falszywych
> >> celów.
> >>> Na mój gust
> >>> odbiornik w helikopterze będzie działał jak sygnał będzie z
> >>> modulacja albo bez modulacji.
> >> Bedzie mial ten sam problem - chocby sloneczko oswietli, cos tam
> >> przeciez podczerwieni emituje, i juz masz falszywy alarm.
> >> Trzeba jakos odrózniac sygnal naprowadzający od przypadkowego
> >> oswietlenia. I na mój gust to szybkozmiennosc bedzie tu dobrym
> >> kryterium.
> >>
> >> Nie wiem jak z optyką - jesli mozna zrobic filtr na w miare dokladnie
> >> 1064nm, to byc może rakieta mogłaby z takim filtrem "ciemnosc widziec"
> >> i na tym tle byloby widoczne oswietlone miejsce.
> >> Czasem sa takie filtry o bardzo wąskim pasmie dostępne.
> >>
> >> Ale jak wrog zmieni laser ... dopasowac detektor do wszystkich typow
> >> laserow uzywanych przez wrogow, bo na razie jest ich niewiele i
> >> wszystkie YAG? Niebezpieczne.
> >>> Czułość też będzie miał bardzo dużą.
> >>> Możliwe że taki modul zalatwil by sprawe straszenia pilotów i
> >>> czoglistow. Do uszkadzania oczu chyba trochę za słaby.
> >>> https://www.laserlands.net/diode-laser-module/940nm-
980nm-laser-module/980d-12v-ttl.html
> >> 0.4W, trafisz w oko - powienien uszkodzic. Ale trzeba trafic w
> >> zrenice.
> >>
> >> Rozbieznosc wiazki dosc spora, 5 mrad, ale pewnie da sie zogniskowac
> >> na lepszą
> >>
> >> Ale co on ma - dodatkowo kamere na pokladzie?
> >> "w/TTL Night Vision"
> >>
> > Z tego co wiem z innych niż net źródeł fotodetektor w rakiecie na
> > chwilę przed odpaleniem jest schładzany ciekłym azotem a ostatnio
> > ciekłym argonem. Zimny lepiej widzi.
> To sa rakiety naprowadzane na promieniowanie IR celu, czyli termiczne.
>
> W przypadku naprowadzania laserowego nie ma takiej potrzeby.
> > Ale to jest rzecz poboczna jak
> > widzi rakieta bo nie chce zrobić rakiety tylko coś co nawet jej nie
> > udaje.
> No ale jak normalna rakieta wymaga modulowanej, to "oswietlacz
> laserowy moduluje" i ty tez musisz modulowac podobnie.
> > Modulacja może być potrzebna jak kilku kilku atakuje kilka
> > helikopterów. Żeby każda rakieta przywaliła w swój cel. Ale nie
> > jest niezbędna.
> Ja tam obstawiam, ze jest niezbedna.
> > Drony atakują w pojedynkę. A jeśli jest ich więcej
> > to kierowane są z jednego miejsca. Na etapie miejsca z którego są
> > kierowane można odpalac rakiety w dronach tak żeby się sygnały nie
> > zakłócały. Znowu na polu walki kiedy pojedynczy żołnierz odpala
> > rakietę to raczej ma rakietę taka że jej pokaże gdzie ma przywalić
> > i zmyka się schować i załadować do wyrzutni następna.
> No jak widzisz - nie zawsze.
> Choc ostatnio F&F modne.
> > Wracając do
> > tematu uważam na 99,9% że sensory na sprzęcie zrobią alarm jeśli
> > tylko wykryją oświetlenie laserem z określonego przedziału długości
> > fali.
> Dawniej, to pewnie mozna bylo zalozyc, ze bedzie to laser YAG.
> Ale dzis laserow dostepnych jest wiecej.
>
> zreszta miales ten link
> https://www.kenbit.pl/sol-1/
> wykrywa 800-1700nm
> a przykladowe lasery masz wymienione
> > To czy będzie ono modulowane czy nie chyba nie ma żadnego
> > znaczenia.
> masz tu troche fotek w podczerwieni (bliskiej)
> https://shotkit.com/infrared-photography/
>
> I naprowadz sie na to.
>
> Barwy są falszywe ... ale pokazuja, ze spektrum i w podczerwieni jest
> rozne.
> > Mam również podejrzenie że mogą one wykrywać swiato
> > lasera z zakresu widzialnego. Zakres widzialny nie jest używany bo
> > zdradzał by za szybko gdzie jest strzelający. Ale kto zabroni
> > zrobić sterowanie na laser czerwony albo zielony.
> Ten sam problem, a nawet wiekszy - sam piszesz ze trzeba dluzszy czas
> naprowadzac rakiete.
> > W przypadku
> > innych niż podczerwień długościach fal helikopter by nie wykrył że
> > jest namierzany.
> Za to pilot moze naocznie zobaczyc.
>
> J.
Cały czas patrzysz z punktu widzenia konstruktora rakiety. Popatrz z punktu widzenia
konstruktora systemu obronnego śmigłowca. Trochę danych dostarczy wywiad. Ale zawsze
zostanie niepewność co wymyśli konstruktor rakiety. Wora by mu ukręcili jak by się
okazało że zrobił super zabezpieczenie na podczerwień a wróg ma zielony dyskotekowy
laser do naprowadzania. Są zbiorniki spawane metoda traconego spawacza to na wojnie
też może być metoda namierzania helikopterów metoda traconego operatora. Argument że
mogą namierzyc jak by światło widzialne było jest bardzo naciągany. Pokazywali jak to
robią na Ukrainie. Najpierw wybiera cel ale jeszcze go nie oświetla. Uruchamia
oświetlanie ale nie celuje w cel tylko obok. Potem na wyczucie jak rakieta jest
blisko celu przenosi oswietlenie na cel. W takiej sytuacji załoga celu nie zdąży
powiedzieć o kurwa. A nawet jak by oświetlał helikopter z boku to załoga ma do pięciu
sekund na reakcję. Nie zdarza się obrócić żeby ostrzelać tego co strzelał. Automat
wystrzeli kilka zimnych ogni. Jeśli rakieta z jakiś powodów ich nie trafi to zdarza
się zesrać w gacie zanim dostaną drugą. A jak by nie dostali to są na cztery dni
wykluczeni z lotów bo trzy dni będą pili żeby odreagować a czwarty dzień będą
dochodzić do siebie.

do góry

On Mon, 9 May 2022 14:41:14 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> poniedziałek, 9 maja 2022 o 18:41:08 UTC+2 J.F napisał(a):
>> On Mon, 9 May 2022 09:15:48 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>> poniedziałek, 9 maja 2022 o 17:11:52 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>> On Mon, 9 May 2022 06:48:23 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>> poniedziałek, 9 maja 2022 o 13:15:01 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>>>> On Thu, 5 May 2022 14:50:06 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>>>> czwartek, 5 maja 2022 o 20:58:41 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>>>>>> On Thu, 5 May 2022 11:53:37 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>>>>>> czwartek, 5 maja 2022 o 14:53:43 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>>>>>>>> On Thu, 5 May 2022 05:40:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> Co mnie Izraelczycy w temacie o laserze obchodzą. Nudzisz się?
>>>>>>> Jeśli tak to jako mistrz szukania w necie znajdź informacje o
>>>>>>>detektorach laserów w helikopterach. Ten temat jest o laserze.
>>>>>> https://core.ac.uk/download/pdf/333720239.pdf
>>>>>>
>>>>>> To akurat dalmierze i mam wrazenie, ze tak miedzy wierszami
>>>>>> chodzi o jedno impulsowe. Ale jednak impulsowe - przy stalej wiazce
>>>>>> trudno byloby to wykryc.
>>>>>>
>>>>>> Do naprowadzania trzeba cos takiego
>>>>>> https://www.quora.com/How-does-the-AN-PEQ-1C-laser-A
cquisition-Marker-SOFLAM-work-1
>>>>>>
>>>>>> hm, nato stanag band 1 .. szukaj dalej :-)
>>>>>>
>>>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/AN/PEQ-1_SOFLAM
>>>>>>
>>>>>> impuls 80mJ ... to za duza ta czestotliwosc byc nie moze ...
>>>>>> rzedu 100Hz obstawiam.
>>>>>>
>>>>> Jak chcesz to się postarasz. Moc śladowa za to rozbieżność wiązki
>>>>> bardzo mała. Co do modulacji. Jak byś był konstruktorem urządzeń do
>>>>> wykrywania oświetlenia laserem helikopterow to byś założył że wróg
>>>>> oświetlacz dostosuje tak żeby tobie łatwiej było?
>>>> Ja bym założył ze rakieta musi zobaczyc te "plamke" lasera w terenie.
>>>> A ona wcale juz nie musi byc taka mała, i to juz bedzie swiatlo odbite
>>>> rozproszone.
>>>> Czyli bedzie sie bardzo niewiele różnić od jasności tła.
>>>> Podejrzewam, ze bez modulacji jest nie do zauwazenia.
>>>>
>>>> W wersji drugiej, to bym założył, ze modulacja jest jakas bardziej
>>>> skomplikowana, zebym nie mógł w prosty sposób wytworzyc falszywych
>>>> celów.
>>>>> Na mój gust
>>>>> odbiornik w helikopterze będzie działał jak sygnał będzie z
>>>>> modulacja albo bez modulacji.
>>>> Bedzie mial ten sam problem - chocby sloneczko oswietli, cos tam
>>>> przeciez podczerwieni emituje, i juz masz falszywy alarm.
>>>> Trzeba jakos odrózniac sygnal naprowadzający od przypadkowego
>>>> oswietlenia. I na mój gust to szybkozmiennosc bedzie tu dobrym
>>>> kryterium.
>>>>
>>>> Nie wiem jak z optyką - jesli mozna zrobic filtr na w miare dokladnie
>>>> 1064nm, to byc może rakieta mogłaby z takim filtrem "ciemnosc widziec"
>>>> i na tym tle byloby widoczne oswietlone miejsce.
>>>> Czasem sa takie filtry o bardzo wąskim pasmie dostępne.
>>>>
>>>> Ale jak wrog zmieni laser ... dopasowac detektor do wszystkich typow
>>>> laserow uzywanych przez wrogow, bo na razie jest ich niewiele i
>>>> wszystkie YAG? Niebezpieczne.
>>>>> Czułość też będzie miał bardzo dużą.
>>>>> Możliwe że taki modul zalatwil by sprawe straszenia pilotów i
>>>>> czoglistow. Do uszkadzania oczu chyba trochę za słaby.
>>>>> https://www.laserlands.net/diode-laser-module/940nm-
980nm-laser-module/980d-12v-ttl.html
>>>> 0.4W, trafisz w oko - powienien uszkodzic. Ale trzeba trafic w
>>>> zrenice.
>>>>
>>>> Rozbieznosc wiazki dosc spora, 5 mrad, ale pewnie da sie zogniskowac
>>>> na lepszą
>>>>
>>>> Ale co on ma - dodatkowo kamere na pokladzie?
>>>> "w/TTL Night Vision"
>>>>
>>> Z tego co wiem z innych niż net źródeł fotodetektor w rakiecie na
>>> chwilę przed odpaleniem jest schładzany ciekłym azotem a ostatnio
>>> ciekłym argonem. Zimny lepiej widzi.
>> To sa rakiety naprowadzane na promieniowanie IR celu, czyli termiczne.
>>
>> W przypadku naprowadzania laserowego nie ma takiej potrzeby.
>>> Ale to jest rzecz poboczna jak
>>> widzi rakieta bo nie chce zrobić rakiety tylko coś co nawet jej nie
>>> udaje.
>> No ale jak normalna rakieta wymaga modulowanej, to "oswietlacz
>> laserowy moduluje" i ty tez musisz modulowac podobnie.
>>> Modulacja może być potrzebna jak kilku kilku atakuje kilka
>>> helikopterów. Żeby każda rakieta przywaliła w swój cel. Ale nie
>>> jest niezbędna.
>> Ja tam obstawiam, ze jest niezbedna.
>>> Drony atakują w pojedynkę. A jeśli jest ich więcej
>>> to kierowane są z jednego miejsca. Na etapie miejsca z którego są
>>> kierowane można odpalac rakiety w dronach tak żeby się sygnały nie
>>> zakłócały. Znowu na polu walki kiedy pojedynczy żołnierz odpala
>>> rakietę to raczej ma rakietę taka że jej pokaże gdzie ma przywalić
>>> i zmyka się schować i załadować do wyrzutni następna.
>> No jak widzisz - nie zawsze.
>> Choc ostatnio F&F modne.
>>> Wracając do
>>> tematu uważam na 99,9% że sensory na sprzęcie zrobią alarm jeśli
>>> tylko wykryją oświetlenie laserem z określonego przedziału długości
>>> fali.
>> Dawniej, to pewnie mozna bylo zalozyc, ze bedzie to laser YAG.
>> Ale dzis laserow dostepnych jest wiecej.
>>
>> zreszta miales ten link
>> https://www.kenbit.pl/sol-1/
>> wykrywa 800-1700nm
>> a przykladowe lasery masz wymienione
>>> To czy będzie ono modulowane czy nie chyba nie ma żadnego
>>> znaczenia.
>> masz tu troche fotek w podczerwieni (bliskiej)
>> https://shotkit.com/infrared-photography/
>>
>> I naprowadz sie na to.
>>
>> Barwy są falszywe ... ale pokazuja, ze spektrum i w podczerwieni jest
>> rozne.
>>> Mam również podejrzenie że mogą one wykrywać swiato
>>> lasera z zakresu widzialnego. Zakres widzialny nie jest używany bo
>>> zdradzał by za szybko gdzie jest strzelający. Ale kto zabroni
>>> zrobić sterowanie na laser czerwony albo zielony.
>> Ten sam problem, a nawet wiekszy - sam piszesz ze trzeba dluzszy czas
>> naprowadzac rakiete.
>>> W przypadku
>>> innych niż podczerwień długościach fal helikopter by nie wykrył że
>>> jest namierzany.
>> Za to pilot moze naocznie zobaczyc.

> Cały czas patrzysz z punktu widzenia konstruktora rakiety. Popatrz z
> punktu widzenia konstruktora systemu obronnego śmigłowca.

Jak popatrze z punktu widzenia konstruktora rakiety, to wiem, czego
sie spodziewac dla systemu ostrzegania :-)

> Trochę danych dostarczy wywiad.

Dostarczy, albo nie dostarczy, albo dostarczy za późno, lub fałszywkę.

> Ale zawsze zostanie niepewność co wymyśli
> konstruktor rakiety.

Szczególnie, ze ich przybywa.

> Wora by mu ukręcili jak by się okazało że
> zrobił super zabezpieczenie na podczerwień a wróg ma zielony
> dyskotekowy laser do naprowadzania. Są zbiorniki spawane metoda
> traconego spawacza to na wojnie też może być metoda namierzania
> helikopterów metoda traconego operatora.

No ba - oplaca sie, pozostaje jednak ryzyko, ze:
-pilot/detektor zauwazy i uniknie trafienia,
-po czym przejdzie do ataku.
-raczej bym nie liczyl, ze zdażą operatora uszkodzic przed trafieniem
ale jesli tak, to znow helikopter ocaleje.

> Argument że mogą namierzyc
> jak by światło widzialne było jest bardzo naciągany. Pokazywali jak
> to robią na Ukrainie. Najpierw wybiera cel ale jeszcze go nie
> oświetla. Uruchamia oświetlanie ale nie celuje w cel tylko obok.
> Potem na wyczucie jak rakieta jest blisko celu przenosi oswietlenie
> na cel.

No widzisz, jest metoda. Ale jak do helikoptera strzelasz, to nie masz
obok. Chyba ze rakieta jakos z "powietrza" te wiazke lapie.


> W takiej sytuacji załoga celu nie zdąży powiedzieć o kurwa.
> A nawet jak by oświetlał helikopter z boku to załoga ma do pięciu
> sekund na reakcję. Nie zdarza się obrócić żeby ostrzelać tego co
> strzelał.

Ale jakis unik moze wykonac. I operator nie zdąży ... ale automat
nadązy ..

> Automat wystrzeli kilka zimnych ogni.

Tez moze pomoc.

> Jeśli rakieta z
> jakiś powodów ich nie trafi to zdarza się zesrać w gacie zanim
> dostaną drugą. A jak by nie dostali to są na cztery dni wykluczeni
> z lotów bo trzy dni będą pili żeby odreagować a czwarty dzień będą
> dochodzić do siebie.

J.

do góry