wczoraj rozmaiwajac z kolegą nie programistą pragnąc mu wyjasnic
wsoje zainteresowanie i podejscie do jezykow programowania narysowalem
mu maly wykresik ktory sam mnie lekko zastanowił: chodzilo
o wyjasnienie że dzielę jezyki programowania na dwie grupy: przed
c (i mw 78 rokiem) i te po c (na ktore zreszta c na tyle wplynal ze
jak najbardziej mozna je nazwac jezykami post-c) - samo c nalezaloby do
trzeciej grupy, i chodzilo tez o wyjasnienie jak do tego ma sie moj
wlasny 'projekt' czyli c2 (c z moimi poprawkami)


/--------c2
algol \ / / c++
kobol \\ / // Objective-C
simula // c \\ java
fortran / \ c#


zastanowlilo mnie to ze prawie nic nie wiem o tych historycznych jezykach
(przed c) - te co wymienilem wymienielem z powodu tego ze dosyc obficie
krążą ich nazwy) gdybym mial wymienic 4 najwazniejsze (z naciskiem na
jezyki najczesciej _praktycznie_ stosowane do pisania kodow) to jakie to by
byly?

fir

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

fir wrote:
> wczoraj rozmaiwajac z kolegą nie programistą pragnąc mu wyjasnic
> wsoje zainteresowanie i podejscie do jezykow programowania narysowalem
> mu maly wykresik ktory sam mnie lekko zastanowił: chodzilo
> o wyjasnienie że dzielę jezyki programowania na dwie grupy: przed
> c (i mw 78 rokiem) i te po c (na ktore zreszta c na tyle wplynal ze
> jak najbardziej mozna je nazwac jezykami post-c) - samo c nalezaloby do
> trzeciej grupy, i chodzilo tez o wyjasnienie jak do tego ma sie moj
> wlasny 'projekt' czyli c2 (c z moimi poprawkami)
>
>
> /--------c2
> algol \ / / c++
> kobol \\ / // Objective-C
> simula // c \\ java
> fortran / \ c#

Ten podział, to podział na jezyki obiektowe i nieobiektowe.
Wcześniejszy podział dotyczył programowania strukturalnego
i proceduralnego.

W twoim podziale wstawienie w środek C nie jest niczym uzasadnione.
Pierwszy zaimplementowy obiektowy język, to SmallTalk.
Pierwszy raz z C się zetknąłem w okolicach 78-79 roku,
a z pierwszym językiem obiektowym co najmniej z 10 lat później.

Wrzucanie do jednego worka Algolu z Cobolem to trochę
przypomina porównywanie Pascala z SQLem :)

Przy okazji pojawia się pytanie, skoro już się bierzesz
za takie klasyfikacje, czemu nie ma tutaj
Pascala, Moduli, LISPa, PHP, Perla/Pythona etc. etc.?
Algol to taki Fortran inaczej, a Pascal to jego
potomstwo. Turbo Pascal to pierwsze zrealizowane IDE.

--
mjk
Nie pisz na s...@a...com.pl - to pułapka
s/smieciarz/kotynski/

do góry

On Jan 31, 12:50 pm, Slawek Kotynski <s...@a...com.pl> wrote:
>
> Przy okazji pojawia się pytanie, skoro już się bierzesz
> za takie klasyfikacje, czemu nie ma tutaj
> Pascala, Moduli, LISPa, PHP, Perla/Pythona etc. etc.?

Bo rozmawiasz z ignorantem.

do góry

Andrzej Jarzabek wrote:

> On Jan 31, 12:50 pm, Slawek Kotynski <s...@a...com.pl> wrote:
>
>>Przy okazji pojawia się pytanie, skoro już się bierzesz
>>za takie klasyfikacje, czemu nie ma tutaj
>>Pascala, Moduli, LISPa, PHP, Perla/Pythona etc. etc.?
>
> Bo rozmawiasz z ignorantem.

Oj, panie! Niezależnie od tego czy to prawda, wolę go skłonić
do poszerzenia wiedzy, niż rzucać epitetami.

--
mjk
Nie pisz na s...@a...com.pl - to pułapka
s/smieciarz/kotynski/

do góry

On Mon, 31 Jan 2011 13:50:55 +0100, Slawek Kotynski
<s...@a...com.pl> wrote:

>fir wrote:
>> wczoraj rozmaiwajac z kolegą nie programistą pragnąc mu wyjasnic
>> wsoje zainteresowanie i podejscie do jezykow programowania narysowalem
>> mu maly wykresik ktory sam mnie lekko zastanowił: chodzilo
>> o wyjasnienie że dzielę jezyki programowania na dwie grupy: przed
>> c (i mw 78 rokiem) i te po c (na ktore zreszta c na tyle wplynal ze
>> jak najbardziej mozna je nazwac jezykami post-c) - samo c nalezaloby do
>> trzeciej grupy, i chodzilo tez o wyjasnienie jak do tego ma sie moj
>> wlasny 'projekt' czyli c2 (c z moimi poprawkami)
>>
>>
>> /--------c2
>> algol \ / / c++
>> kobol \\ / // Objective-C
>> simula // c \\ java
>> fortran / \ c#
>
>Ten podział, to podział na jezyki obiektowe i nieobiektowe.
>Wcześniejszy podział dotyczył programowania strukturalnego
>i proceduralnego.
>
>W twoim podziale wstawienie w środek C nie jest niczym uzasadnione.
>Pierwszy zaimplementowy obiektowy język, to SmallTalk.

Nie. Pierwszy zaimplementowany jezyk obiektowy to Simula-67. Tworcy
Smalltalka explicite powoluje sie na Simule (Patrz na przyklad slynny
numer miesiecznika Byte poswiecony Smalltalkowi).

Tak na marginesie, C++ rowniez sostal sciagniety z Simuli
(przynajmniej czesc obiektowa) o czym Sztostrup pisze explicite w
swoich memuarach

>Pierwszy raz z C się zetknąłem w okolicach 78-79 roku,
>a z pierwszym językiem obiektowym co najmniej z 10 lat później.
>
>Wrzucanie do jednego worka Algolu z Cobolem to trochę
>przypomina porównywanie Pascala z SQLem :)
>

Bo facio nie widzial na oczy ani Algolu ani Cobolu

>Przy okazji pojawia się pytanie, skoro już się bierzesz
>za takie klasyfikacje, czemu nie ma tutaj
>Pascala, Moduli, LISPa, PHP, Perla/Pythona etc. etc.?
>Algol to taki Fortran inaczej, a Pascal to jego
>potomstwo. Turbo Pascal to pierwsze zrealizowane IDE.

Algol to nie jest "Fortran inaczej"

A.L.

do góry

W dniu 2011-01-31 13:50, Slawek Kotynski pisze:
> fir wrote:
>> wczoraj rozmaiwajac z kolegą nie programistą pragnąc mu wyjasnic
>> wsoje zainteresowanie i podejscie do jezykow programowania narysowalem
>> mu maly wykresik ktory sam mnie lekko zastanowił: chodzilo
>> o wyjasnienie że dzielę jezyki programowania na dwie grupy: przed
>> c (i mw 78 rokiem) i te po c (na ktore zreszta c na tyle wplynal ze
>> jak najbardziej mozna je nazwac jezykami post-c) - samo c nalezaloby do
>> trzeciej grupy, i chodzilo tez o wyjasnienie jak do tego ma sie moj
>> wlasny 'projekt' czyli c2 (c z moimi poprawkami)
>>
>>
>> /--------c2
>> algol \ / / c++ kobol \\ / // Objective-C
>> simula // c \\ java
>> fortran / \ c#

> W twoim podziale wstawienie w środek C nie jest niczym uzasadnione.

Jak najbardziej ma znaczenie. Język C przyniósł rewolucję, razem z
UNIXem. To od niego zaczęła się nowa era programowania. Jest kluczową
częścią pejzażu technologicznego końca XX wieku (mowa oczywiście o
technologiach informatycznych). Do dziś kernele większości systemów
operacyjnych (w tym i najważniejszych - Unix i Linux) pisze się w C. C
jest centralnym, podstawowym językiem również we współczesnej informatyce.

do góry

On Mon, 31 Jan 2011 19:59:03 +0100, "R. P." <r...@w...pl>
wrote:

>W dniu 2011-01-31 13:50, Slawek Kotynski pisze:
>> fir wrote:
>>> wczoraj rozmaiwajac z kolegą nie programistą pragnąc mu wyjasnic
>>> wsoje zainteresowanie i podejscie do jezykow programowania narysowalem
>>> mu maly wykresik ktory sam mnie lekko zastanowił: chodzilo
>>> o wyjasnienie że dzielę jezyki programowania na dwie grupy: przed
>>> c (i mw 78 rokiem) i te po c (na ktore zreszta c na tyle wplynal ze
>>> jak najbardziej mozna je nazwac jezykami post-c) - samo c nalezaloby do
>>> trzeciej grupy, i chodzilo tez o wyjasnienie jak do tego ma sie moj
>>> wlasny 'projekt' czyli c2 (c z moimi poprawkami)
>>>
>>>
>>> /--------c2
>>> algol \ / / c++ kobol \\ / // Objective-C
>>> simula // c \\ java
>>> fortran / \ c#
>
>> W twoim podziale wstawienie w środek C nie jest niczym uzasadnione.
>
>Jak najbardziej ma znaczenie. Język C przyniósł rewolucję, razem z
>UNIXem. To od niego zaczęła się nowa era programowania.

Jaka "nowa era"?... C to popsuty Pascal.

> Jest kluczową
>częścią pejzażu technologicznego końca XX wieku (mowa oczywiście o
>technologiach informatycznych). Do dziś kernele większości systemów
>operacyjnych (w tym i najważniejszych - Unix i Linux) pisze się w C. C
>jest centralnym, podstawowym językiem również we współczesnej informatyce.

Naprawde?...

A.L.

do góry

W dniu 1/31/2011 8:44 AM, fir wrote:

> zastanowlilo mnie to ze prawie nic nie wiem o tych historycznych jezykach
> (przed c) - te co wymienilem wymienielem z powodu tego ze dosyc obficie
> krążą ich nazwy) gdybym mial wymienic 4 najwazniejsze (z naciskiem na
> jezyki najczesciej _praktycznie_ stosowane do pisania kodow) to jakie to by
> byly?

Niekonieczne odpowiedź na Twoje pytanie, ale może się przyda w tych
rozważaniach: plakacik z wyjaśnieniem zależności historycznych.

http://www.levenez.com/lang/lang_a4.pdf

Pozdrawiam,
Arkadesh

do góry

W dniu 2011-01-31 20:03, A.L. pisze:
> On Mon, 31 Jan 2011 19:59:03 +0100, "R. P."<r...@w...pl>
> wrote:
>
>> W dniu 2011-01-31 13:50, Slawek Kotynski pisze:
>>> fir wrote:
>>>> wczoraj rozmaiwajac z kolegą nie programistą pragnąc mu wyjasnic
>>>> wsoje zainteresowanie i podejscie do jezykow programowania narysowalem
>>>> mu maly wykresik ktory sam mnie lekko zastanowił: chodzilo
>>>> o wyjasnienie że dzielę jezyki programowania na dwie grupy: przed
>>>> c (i mw 78 rokiem) i te po c (na ktore zreszta c na tyle wplynal ze
>>>> jak najbardziej mozna je nazwac jezykami post-c) - samo c nalezaloby do
>>>> trzeciej grupy, i chodzilo tez o wyjasnienie jak do tego ma sie moj
>>>> wlasny 'projekt' czyli c2 (c z moimi poprawkami)
>>>>
>>>>
>>>> /--------c2
>>>> algol \ / / c++ kobol \\ / // Objective-C
>>>> simula // c \\ java
>>>> fortran / \ c#
>>
>>> W twoim podziale wstawienie w środek C nie jest niczym uzasadnione.
>>
>> Jak najbardziej ma znaczenie. Język C przyniósł rewolucję, razem z
>> UNIXem. To od niego zaczęła się nowa era programowania.
>
> Jaka "nowa era"?... C to popsuty Pascal.

W Pascalu wskaźniki są bardziej "popsute" niż w C. Dają mniejszą
elastyczność. Siła C tkwi we wskaźnikach, w słabej typizacji. To się
idealnie nadaje do programowania systemowego.

>> Jest kluczową
>> częścią pejzażu technologicznego końca XX wieku (mowa oczywiście o
>> technologiach informatycznych). Do dziś kernele większości systemów
>> operacyjnych (w tym i najważniejszych - Unix i Linux) pisze się w C. C
>> jest centralnym, podstawowym językiem również we współczesnej informatyce.
>
> Naprawde?...

No a nie? :)

do góry

On Tue, 01 Feb 2011 01:19:31 +0100, "R. P." <r...@w...pl>
wrote:

>W dniu 2011-01-31 20:03, A.L. pisze:

>> Jaka "nowa era"?... C to popsuty Pascal.
>
>W Pascalu wskaźniki są bardziej "popsute" niż w C. Dają mniejszą
>elastyczność. Siła C tkwi we wskaźnikach, w słabej typizacji. To się
>idealnie nadaje do programowania systemowego.

No wlasnie. Pascal to jezyk wysokiego poziomu, a C to asembler.

A.L.

do góry