On śro, 03 lut 2010 09:17:49 in article news:<4b69312d$1@news.home.net.pl>
Piotr Gałka wrote:
> Z 10 lat temu było, że z odpowiednią anteną można z
> kilkunastu/kilkudziesięciu metrów zobaczyć przez ściany co kto ma na ekranie
> monitora komputera. Obecne TV pewnie radośnie emitują podobne informacje jak
> monitory.

http://en.wikipedia.org/wiki/Van_Eck_phreaking

do góry

On czw, 04 lut 2010 08:53:55 in article news:<hkdukf$sdv$1@mx1.internetia.pl>
Ghost wrote:
> Przeciez to sama bańka sieje, a wlasciwie siala - dzisiaj technika nieco
> nieaktualna.

Nadal aktualna:
http://www.cl.cam.ac.uk/~mgk25/pet2004-fpd.pdf

do góry

Użytkownik "SP6STZ" <z...@v...pl> napisał w wiadomości
news:hkctci$dqu$2@news.onet.pl...
> Araneus Diadematus pisze:
>
>>> Odbiornika nie namierzysz, nie wiem skąd masz takie informacje.
>>> SP6STZ
>>
>> ??
>> A heterodyna?
> Przeważnie są zaekranowane i wątpię czy poza mury by coś wylazło (zbyt
> słaby sygnał), chyba że podpiąć heterodynę pod antenę :-P
> SP6STZ

Pomiary kompatybilności urządzeń wykonuje się anteną ustawioną w odległości
10m od urządzenia.
Limity emisji są na poziomie około 20-30 dB powyżej poziomu szumów
stosowanych odbiorników.
Spełnienie wymagań przez urządzenia zawierające mikrokontroler (szczególnie
szybki) nie jest takie łatwe. Wiele komputerów nie spełnia (mimo deklaracji
CE). Laboratoria EMC mają problem, bo niektóre urządzenia mają być badane z
PC-tem, a oni nie mogą znaleźć takiego, co by sam się mieścił w limitach. Z
tego co pamiętam to gdy pojawia się pytanie jaki typ wybrać bo 5 różnych
kupionych nie spełnia wymagań to zazwyczaj odpowiedzi są typu: my używamy
10-letniego Della (czy IBM-a) typ.... i modlimy się aby nam nie wysiadł.
Myślę, że współczesne TV mają zainstalowaną moc obliczeniową zbliżoną do PC
więc i zakłócenia podobne. W masowej produkcji oszczędza się na elementach
przeciwzakłóceniowych i wstawia tylko te niezbędne (do pomiarów - potem
bywa, że znikają) - więc wśród emitowanych zakłóceń są prążki w pobliżu
limitu.
Myślę, że te 20-30 dB powyżej szumu odbiornika jest wystarczające aby przez
ścianę wykryć pracujący TV. Problemem natomiast może być odróżnienie go od
PC-ta choć może jest jakaś różnica - może PC zmienia intensywność emisji
zależnie czy liczy, czy się nudzi, a TV może cały czas liczy.
Nie mam dostępu do odpowiedniego sprzętu aby to sprawdzić.

Emitowane zakłócenia to duży problem każdego urządzenia. Spotkałem się z
informacjami, że każdy naciśnięty klawisz na dalekopisie dawało się odczytać
w budynku po drugiej stronie ulicy podpiętym do tego samego zasilania, a
naciśnięte klawisze na klawiaturze PC (nie USB) da się odczytać mając
jedynie dostęp do gniazdka 230 w sąsiednim pokoju itp.
P.G.

do góry

Użytkownik "Mirek" <p...@d...zind.ikem.pwr.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:hke1tb$3pn$1@z-news.wcss.wroc.pl...

>>> Jeszcze jedno skojarzenie.
>>> Na grupie IEEE: EMC-PSTC (kompatybilność i bezpieczeństwo wyrobów) kilka
>>> lat temu była dyskusja o jakimś NEWS-ie że gość (USA) kupił sobie jakiś
>>> nowy wielki TV i wkrótce po włączeniu nad domem pojawił się helikopter a
>>> po chwili przed domem jakieś służby (nie pamiętam czy armia). Byli
>>> zdziwieni, że satelita namierzył morski sygnał wzywania pomocy
>>> (konkretna częstotliwość, chyba bez modulacji) na terenie lądu, ale
>>> ekipę wysłali.
>>
>> Pachnie mi to bardziej grupą pl.misc.paranauki lub artykułem w "Fakcie"
>> SP6STZ
>
> Nie wielki (bo 20") a high-end i nie GHz, a 121.5 MHz
> http://www.technewsworld.com/story/37435.html

Czyli (jak zwykle) pamiętałem jedynie sens, a nie szczegóły, a znaleźć
pewnie bym nie umiał.
P.G.

do góry

Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hkdvim$4om$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Ghost pisze:
>>
>> Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:hkcoth$2n3b$1@news.mm.pl...
>>> Ghost przemówił ludzkim głosem:
>>>> Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:hkbia8$m3r$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>>>>> Jak mieszkalem w bloku odczyt byl co roku. Niby czemu unia mialaby
>>>>>> doplacac do czegos co zwieksza bezrobocie?
>>>>> Pewnie z tego samego powodu, dla którego dopłacają firmom
>>>>> unowocześniającym park maszynowy.
>>>>
>>>> Wyjasnisz?
>>>
>>> Ekspertem nie jestem, ale spróbować mogę. Jest takie coś jak "Program
>>> Operacyjny Innowacyjna Gospodarka", który w celach szczegółowych ma
>>> napisane "Wzrost wykorzystania technologii informacyjnych i
>>> komunikacyjnych w gospodarce". Jak dla mnie zdalny odczyt idealnie do
>>> tego pasuje, bo jest to: 1. technologia informacyjna 2. technologia
>>> komunikacyjna. Papier wszystko przyjmie.
>>
>> hint: w gospodarce
>
> Spróbuj udowodnić, że spółdzielnia mieszkaniowa się do tego nie zalicza.

Spoldzielnia nie zalicza, a licznik i tak jest na stanie lokatora.

do góry

Użytkownik "Marek Lewandowski" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fa9c3597-7d5a-47b1-ba72-5d0e67774a60@19g2000yql
.googlegroups.com...
On Feb 3, 11:44 pm, Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:

>> > Są podzielniki na kaloryferach ("pasywne", tj. mierzą temperaturę
>> > powierzchni grzejnika i powietrza),

>> Tu rozumiem jeszcze mniej -- znam takie, które zapina się na rurze
>> wlotowej i wylotowej przy kaloryferze. Jaki sens ma pomiar temperatury
>> powietrza? Przecież otwarcie okna i nagły powiew mroźnego powietrza
>> radykalnie zmienia odczyty, a chyba nie powinno.

>P = ?T / Rth
>więc jak najbardziej powinno :)

Ino w druga strone.

do góry

Użytkownik "Mirek" <p...@d...zind.ikem.pwr.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:hke27p$3pn$3@z-news.wcss.wroc.pl...
> On czw, 04 lut 2010 08:53:55 in article
> news:<hkdukf$sdv$1@mx1.internetia.pl>
> Ghost wrote:
>> Przeciez to sama bańka sieje, a wlasciwie siala - dzisiaj technika nieco
>> nieaktualna.
>
> Nadal aktualna:
> http://www.cl.cam.ac.uk/~mgk25/pet2004-fpd.pdf

Ale to inna je bajka.

do góry

Ghost pisze:
>
> Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hkdvim$4om$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Ghost pisze:
>>>
>>> Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
>>> news:hkcoth$2n3b$1@news.mm.pl...
>>>> Ghost przemówił ludzkim głosem:
>>>>> Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:hkbia8$m3r$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>>>>>> Jak mieszkalem w bloku odczyt byl co roku. Niby czemu unia
>>>>>>> mialaby doplacac do czegos co zwieksza bezrobocie?
>>>>>> Pewnie z tego samego powodu, dla którego dopłacają firmom
>>>>>> unowocześniającym park maszynowy.
>>>>>
>>>>> Wyjasnisz?
>>>>
>>>> Ekspertem nie jestem, ale spróbować mogę. Jest takie coś jak
>>>> "Program Operacyjny Innowacyjna Gospodarka", który w celach
>>>> szczegółowych ma napisane "Wzrost wykorzystania technologii
>>>> informacyjnych i komunikacyjnych w gospodarce". Jak dla mnie zdalny
>>>> odczyt idealnie do tego pasuje, bo jest to: 1. technologia
>>>> informacyjna 2. technologia komunikacyjna. Papier wszystko przyjmie.
>>>
>>> hint: w gospodarce
>>
>> Spróbuj udowodnić, że spółdzielnia mieszkaniowa się do tego nie zalicza.
>
> Spoldzielnia nie zalicza,

Dobra, siła twoich argumentów przekonała mnie.

do góry

Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hke6uk$24t$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Ghost pisze:
>>
>>>>> Ekspertem nie jestem, ale spróbować mogę. Jest takie coś jak "Program
>>>>> Operacyjny Innowacyjna Gospodarka", który w celach szczegółowych ma
>>>>> napisane "Wzrost wykorzystania technologii informacyjnych i
>>>>> komunikacyjnych w gospodarce". Jak dla mnie zdalny odczyt idealnie do
>>>>> tego pasuje, bo jest to: 1. technologia informacyjna 2. technologia
>>>>> komunikacyjna. Papier wszystko przyjmie.
>>>>
>>>> hint: w gospodarce
>>>
>>> Spróbuj udowodnić, że spółdzielnia mieszkaniowa się do tego nie zalicza.
>>
>> Spoldzielnia nie zalicza, a licznik i tak jest na stanie lokatora.
>
> Dobra, siła twoich argumentów przekonała mnie.

Alez nie zalamuj sie, zawsze mozesz udowodnic, ze licznik nie jest na stanie
lokatora.

do góry

Użytkownik "Piotrek" <x...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hke1l8$9q7$1@inews.gazeta.pl...
>
> Można stosować do wykrycia odgałezienia (lewy odplyw) na kablu do
> licznika energii elektrycznej stosując reflektometr. Podejrznego odbiorcę
> (niskie opłaty ) można sprawdzić takim przyrządem.

Czyli trzeba tego odbiorcę odłączyć (ciąć druty ?) i musi mieć stary licznik
indukcyjny, tak ? No to zupełnie nie wiem czemu w moim ZE stosuje się
bezinwazyjną i 100% skuteczną metode zakładania podlicznika cęgowego na
słupie :).

do góry