-
21. Data: 2009-03-18 21:40:40
Temat: Re: klucz usb
Od: "Nickelodeon" <N...@...b>
"Adam Dybkowski" <a...@4...pl> wrote in message
news:gpnkk5$bdf$1@news.wp.pl...
> Jerry1111 pisze:
>
>>> Jeżeli chodzi Ci o poziom tajny - to co wstawi jednostka, do której
>>> trafiają pośrednio telefony - zupełnie nie kontrolujemy.
>>
>> O to mi chodzilo - znaczy moga napisac dowolny kawalek kodu?
>
> Prawie że tak. Dostarczamy SDK z możliwością krokowego śledzenia i
> podglądu kolejnych faz uwierzytelnienia i szyfrowania, dodatkowo
> mierzymy wydajność algorytmu aby klient nie przelobował i nie próbował
> wykorzystać 150% mocy procesora. No ale to nie jest SDK ogólnodostępne i
> właściwie dostępne tylko dla wybrańców.
Hehe a czy SDK pozwala zapisywać wewnątrz urządzenia 1024 ostatnio
wygenerowane klucze sesyjne ? :-)
.
-
22. Data: 2009-03-18 21:47:20
Temat: Re: klucz usb
Od: "Nickelodeon" <N...@...b>
"Wojciech Frybyśu" <w...@p...iUSUNTOnteria.pl> wrote in
message news:gph81m$rpf$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Jerry1111 pisze:
>> Adam Dybkowski wrote:
>>> Wojciech Frybyśu pisze:
>>>
>>>> Zawsze chciałem miec klucz usb, ktory by szyfrował dane i
>>>> pozwalał w jakiś sposób potwierdzić tożsamość.
>>
>> Do tego nie potrzebujesz klucza USB - mozesz miec cokolwiek (nawet
>> program). Zalezy jak i do czego chcesz to uzyc.
>
> W rozwiązaniach hardwarowych są zalety. Klucz fizycznie nie
> opuszcza urzadzenia.
> Możesz użyć to do logowania na komputerze (zamiast haseł) itp.
To nie ma sensu. Jeżeli można ci podesłać trojana i z ramu podglądać twój
komputer to cała ta otoczka nie ma sensu. Najsłabszym punktem jest komputer.
Zeby odizolować z kryptografią od komputera potrzebujesz silnego prosesora
czy wręcz akceleratora mnożenia, potęgowania to wyliczania choćby
współczynników RSA czy DH. Musisz mieć szybki komputer w tym donglu tak z
500 może 1000MHz, z mnożeniem 64x64 w jednym takcie ale lepiej 128x128 :-)
jeśli byś chciał szyfrować pocztę to ok ale pozostaje problem wpisania hasła
do samego klucza. No przecież nie z klawiatury zawirusowanego komputera?
Problem jest ogólnie złożony. Prędzej złamią ciebie niż system
kryptograficzny.
Potrzeba czegoś z tajemnicami współdzielonymi między użytkownika i maszynę,
ltóre można by jakoś zniszczyc bezpowrotnie.
-
23. Data: 2009-03-18 22:00:12
Temat: Re: klucz usb
Od: Jerry1111 <j...@w...pl.pl.wp>
Wojciech Frybyśu wrote:
> Nikt z szanownych dyskutantów nie zechcial odpowiedzieć na to
> pytanie, bez wdawania
> sie w dyskusje 'a po co'
Bez wdawania sie w dyskusje: takie rzeczy sa, tylko co i jak to nie jest
informacja jawna.
--
Jerry1111
-
24. Data: 2009-03-18 22:40:16
Temat: Re: klucz usb
Od: Wojciech Frybyśu <w...@p...iUSUNTOnteria.pl>
Jerry1111 pisze:
> Wojciech Frybyśu wrote:
>> Nikt z szanownych dyskutantów nie zechcial odpowiedzieć na to
>> pytanie, bez wdawania
>> sie w dyskusje 'a po co'
>
> Bez wdawania sie w dyskusje: takie rzeczy sa, tylko co i jak to nie jest
> informacja jawna.
Ależ wiem, ze sa. moge kupic na allegro iKey-a
Ale pytam o rozwiazanie open hardware.
A jesli nie ma to ile by kosztowalo.
-
25. Data: 2009-03-18 22:42:31
Temat: Re: klucz usb
Od: "Nickelodeon" <N...@...b>
"Wojciech Frybyśu" <w...@p...iUSUNTOnteria.pl> wrote in
message news:gprtpf$pg6$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Jerry1111 pisze:
>> Wojciech Frybyśu wrote:
>>> Nikt z szanownych dyskutantów nie zechcial odpowiedzieć na to
>>> pytanie, bez wdawania
>>> sie w dyskusje 'a po co'
>>
>> Bez wdawania sie w dyskusje: takie rzeczy sa, tylko co i jak to nie jest
>> informacja jawna.
>
> Ależ wiem, ze sa. moge kupic na allegro iKey-a
> Ale pytam o rozwiazanie open hardware.
> A jesli nie ma to ile by kosztowalo.
Takie super szybkie kilkaset złotych. Szybki procersor i duże fpga no i plus
jakieś tam dodatki.
-
26. Data: 2009-03-18 22:44:26
Temat: Re: klucz usb
Od: Adam Dybkowski <a...@4...pl>
Nickelodeon pisze:
>> Od poziomu tajne wymagane jest udostępnienie możliwości zmiany
>> algorytmów szyfrowania i uwierzytelnienia na dowolne własne - tak że w
>> urządzeniach, które od nas wychodzą, kupujący zwykle zmieniają
>> szyfrowanie na jakieś niestandardowe (my nawet nie wiemy, jakie);
>
> Bo tu chodzi o to żeby wprowadzić w takie urządzenie mechanizm podsłuchu
> przez końcowego użytkownika. Co z tego, że najwyższy rozmawia z najwyższym
> przy użyciu algorytmu i kluczy zdeponowanych wiadomo gdzie :-)
> O kant tyłka rozbić takie tajności :-)
Nie ma lekko. Każde urządzenie przyjmuje tylko apgrejdy zaszyfrowane
indywidualnym kluczem. Sprzedając urządzenie i przekazując klucze
apgrejdowe [wiadomo komu], udostępniamy metodę wgrania tam dowolnych
algorytmów szyfrowania. A potem [wiadomo kto] udostępnia urządzenia do
użytku zainteresowanym. Wszystko w takim razie polega na zaufaniu
klienta końcowego do [wiadomo kogo] implementującego algorytm i
wgrywającego apgrejdy.
> Gdybym był obecnym Prezydentem to bym się bał roizmawiać przez telefon
> szyfrujący waszej produkcji z bratem :-) Pewniej by było ściągnąć coś open
> source do peceta i dopiero pogadać.
Można jeszcze prościej - niezależnie od super duper algorytmu open
source i urządzenia o w 100% znanej konstrukcji - wystarczy zastosować
podsłuch pasywny otoczenia. No bo co przyjdzie po bardzo bezpiecznym
telefonie, gdy do garnitura wspomnianego Brata wszyjesz zwykły trywialny
nadajnik FM. Przecież komórka nie jest po to, aby gadać przez nią
jedynie w komorze izolującej.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
-
27. Data: 2009-03-18 22:52:22
Temat: Re: klucz usb
Od: "Nickelodeon" <N...@...b>
"Adam Dybkowski" <a...@4...pl> wrote in message
news:gprtg5$8jo$1@news.wp.pl...
>
> Nie ma lekko. Każde urządzenie przyjmuje tylko apgrejdy zaszyfrowane
> indywidualnym kluczem. Sprzedając urządzenie i przekazując klucze
> apgrejdowe [wiadomo komu], udostępniamy metodę wgrania tam dowolnych
> algorytmów szyfrowania. A potem [wiadomo kto] udostępnia urządzenia do
> użytku zainteresowanym. Wszystko w takim razie polega na zaufaniu
> klienta końcowego do [wiadomo kogo] implementującego algorytm i
> wgrywającego apgrejdy.
No tak i ciekawi mnie kto posiada klucze apgrejdujące do telefonów Cygnus ?
:-)
A ile takich kluczy apgrejdujących jest? I komu je dajecie :-)
To wszystko nie ma sensu :-)
Politycy boją się rozmawiać ze sobą czy przez telefony nawet o sprawach
związanych z pełnieniem mandatu posła :-)
Taka zarządzalna funkcjonalność jest bez sensu :-)
> Można jeszcze prościej - niezależnie od super duper algorytmu open
> source i urządzenia o w 100% znanej konstrukcji - wystarczy zastosować
> podsłuch pasywny otoczenia. No bo co przyjdzie po bardzo bezpiecznym
> telefonie, gdy do garnitura wspomnianego Brata wszyjesz zwykły trywialny
> nadajnik FM. Przecież komórka nie jest po to, aby gadać przez nią
> jedynie w komorze izolującej.
>
A tam :-) Nie jest chyba aż tak źle żeby jeden dybał na drugiego i wszyswał
sobie mikrofon czy zakładali mu podsłuchy w pokojach :-)
Taka praca nie ma sensu jeżeli cię inwigilują :-)
-
28. Data: 2009-03-18 22:58:49
Temat: Re: klucz usb
Od: Adam Dybkowski <a...@4...pl>
Nickelodeon pisze:
> No tak i ciekawi mnie kto posiada klucze apgrejdujące do telefonów Cygnus ?
> A ile takich kluczy apgrejdujących jest? I komu je dajecie :-)
A czy ja napisałem, że chodzi o serię Cygnus?
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
-
29. Data: 2009-03-18 23:01:33
Temat: Re: klucz usb
Od: "Nickelodeon" <N...@...b>
"Adam Dybkowski" <a...@4...pl> wrote in message
news:gprub4$8tq$3@news.wp.pl...
> Nickelodeon pisze:
>
>> No tak i ciekawi mnie kto posiada klucze apgrejdujące do telefonów Cygnus
>> ?
>> A ile takich kluczy apgrejdujących jest? I komu je dajecie :-)
>
> A czy ja napisałem, że chodzi o serię Cygnus?
Co za różnica, pewnie mechanizm ten sam :-)
Ale coby nie mówić Cygnusy są po 99zł - gdzieś widziałem :-) Widać się nie
sprzedawały :-) Ciekawe czemu ? :-)
-
30. Data: 2009-03-18 23:12:29
Temat: Re: klucz usb
Od: Wojciech Frybyśu <w...@p...iUSUNTOnteria.pl>
Nickelodeon pisze:
> "Wojciech Frybyśu" <w...@p...iUSUNTOnteria.pl> wrote in
> message news:gprtpf$pg6$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Jerry1111 pisze:
>>> Wojciech Frybyśu wrote:
>>>> Nikt z szanownych dyskutantów nie zechcial odpowiedzieć na to
>>>> pytanie, bez wdawania
>>>> sie w dyskusje 'a po co'
>>> Bez wdawania sie w dyskusje: takie rzeczy sa, tylko co i jak to nie jest
>>> informacja jawna.
>> Ależ wiem, ze sa. moge kupic na allegro iKey-a
>> Ale pytam o rozwiazanie open hardware.
>> A jesli nie ma to ile by kosztowalo.
>
> Takie super szybkie kilkaset złotych. Szybki procersor i duże fpga no i plus
> jakieś tam dodatki.
Aha.
Ciekawe, e nikt nie wpadl na to by zrobic to w komorce.
Sam szukalem jakiegos prostego programu, ktory by w javie
szyfrowal np. uzywajac ECC.
Nie ma takich programow. Cos co nie zapisuje niczego. Cos co
tylko liczy i już.