Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:

>> ucho ma charakterystykę logarytmiczną, ale oko też.
>
> A inne zmysły?

Nie wiem, wiem o uchu i o oku :)

Smaku i zapachu bym się spodziewał, że też.

Tu jest napisane, że zmysł czucia ma rozpiętość 1 : 10000. To pewnie też
logarytmicznie tam jest.

https://home.agh.edu.pl/~ergonom/Skrypt_Ergonomia-M.
Wykowska/ergonomia/nr_15.htm

A wcześniej:

"W wielu receptorach, częstość ta (tzn. wartość wrażenia) jest
proporcjonalna do logarytmu podniety."

Wolałbym słowo "bodźca", ale niech będzie i podnieta.

--
Rozmawia dwoch kolegow:
- Podobno przestales pic?
- To dzieki tesciowej, stale widzialem ja potrojnie!

do góry

Animka <a...@t...wp.pl> wrote:

>> Ta, wiem. Jak oglądam TV w nocy to mnie nadal razi.
>
> To nie ma w telewizorze ustawienia jasności?

Jest. Ustawienie jasności obrazu. I osobno ustawienie jasności
podświetlenia. To drugie mam na minimum. To pierwsze nic mi nie da, po
prostu obraz będzie mniej się wyróżniał od bazowego poziomu czerni, który
jest zbyt jasny.

--
Pracownicy fabryki klejów, farb i lakierów wracali do domu przez
gadający las.

do góry

Animka <a...@t...wp.pl> wrote:

>> Sprawdziłem to u siebie. To zmienia jasność ale wyświetlanego obrazu, a
>> nie podświetlenia. Można ustawić zero i wtedy jest po prostu czarne (na
>> poziomie czerni), ale ekran (podświetlenie) dalej świeci jak świecił.
>
> Przecież można wyłączyć w ustawieniach podświetlenie LED.

I mieć całkowicie czarny ekran?

> To nie masz żadnych potrzebnych opcji tylko jakieś skrypty musisz pisać?

Mam opcje. W postaci plików w /sys.

> Jakiś przedpotopowy masz telewizor.

Niby ma ekran, ma guzki, ale chyba jest za mały jak na telewizor. Chociaż
filmy da się oglądać, to może i telewizor. Ale sprzedawany był jako
laptop.

> Może trzeba zmienic sterownik karty graficznej?

Ok, może. Na jakie?

--
Siedzą dwie muchy przy gównie. Jedna pierdnęła, na to druga :
- No wiesz, przy jedzeniu!!!

do góry

W dniu 19.07.2024 o 03:11, Arnold Ziffel pisze:
> Animka <a...@t...wp.pl> wrote:
>
>>> Sprawdziłem to u siebie. To zmienia jasność ale wyświetlanego obrazu, a
>>> nie podświetlenia. Można ustawić zero i wtedy jest po prostu czarne (na
>>> poziomie czerni), ale ekran (podświetlenie) dalej świeci jak świecił.
>>
>> Przecież można wyłączyć w ustawieniach podświetlenie LED.
>
> I mieć całkowicie czarny ekran?
>
>> To nie masz żadnych potrzebnych opcji tylko jakieś skrypty musisz pisać?
>
> Mam opcje. W postaci plików w /sys.
>
>> Jakiś przedpotopowy masz telewizor.
>
> Niby ma ekran, ma guzki, ale chyba jest za mały jak na telewizor. Chociaż
> filmy da się oglądać, to może i telewizor. Ale sprzedawany był jako
> laptop.
>
>> Może trzeba zmienic sterownik karty graficznej?
>
> Ok, może. Na jakie?

Nie wiem. Musisz poszukać do tego laptopa odpowiednich sterowników.
Jak sobie ustawisz kontrast, jasność to czarnego ekranu nie powinno być.


--
animka

do góry

Dnia Fri, 19 Jul 2024 01:01:09 -0000 (UTC), Arnold Ziffel napisał(a):

> Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>
>>> ucho ma charakterystykę logarytmiczną, ale oko też.
>>
>> A inne zmysły?
>
> Nie wiem, wiem o uchu i o oku :)
>
> Smaku i zapachu bym się spodziewał, że też.
>
> Tu jest napisane, że zmysł czucia ma rozpiętość 1 : 10000. To pewnie też
> logarytmicznie tam jest.
>
> https://home.agh.edu.pl/~ergonom/Skrypt_Ergonomia-M.
Wykowska/ergonomia/nr_15.htm
>
> A wcześniej:
>
> "W wielu receptorach, częstość ta (tzn. wartość wrażenia) jest
> proporcjonalna do logarytmu podniety."
>
> Wolałbym słowo "bodźca", ale niech będzie i podnieta.

W starszych książkach - zwłaszcza z międzywojnia - dośćczęsto padało
pytanie: "a co ty taki podniecony jesteś?". Z reguły chodziło albo o
wzburzenie albo radość.
W pscychologii chyba (aczkolwiek nie jestem pewien) też mówiło się o
"podnieceniu" mając na myśli emocje.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On 2024-07-20, Adam <a...@p...onet.pl> wrote:
> Dnia Fri, 19 Jul 2024 01:01:09 -0000 (UTC), Arnold Ziffel napisał(a):
>
>> Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>
>>>> ucho ma charakterystykę logarytmiczną, ale oko też.
>>>
>>> A inne zmysły?
>>
>> Nie wiem, wiem o uchu i o oku :)
>>
>> Smaku i zapachu bym się spodziewał, że też.
>>
>> Tu jest napisane, że zmysł czucia ma rozpiętość 1 : 10000. To pewnie też
>> logarytmicznie tam jest.
>>
>> https://home.agh.edu.pl/~ergonom/Skrypt_Ergonomia-M.
Wykowska/ergonomia/nr_15.htm
>>
>> A wcześniej:
>>
>> "W wielu receptorach, częstość ta (tzn. wartość wrażenia) jest
>> proporcjonalna do logarytmu podniety."
>>
>> Wolałbym słowo "bodźca", ale niech będzie i podnieta.
>
> W starszych książkach - zwłaszcza z międzywojnia - dośćczęsto padało
> pytanie: "a co ty taki podniecony jesteś?". Z reguły chodziło albo o
> wzburzenie albo radość.
> W pscychologii chyba (aczkolwiek nie jestem pewien) też mówiło się o
> "podnieceniu" mając na myśli emocje.

Od kiedy podnieta zaczęła się mocniej kojarzyć z seksem, bardziej będzie
chyba pasować ekscytacja.

A co do meritum, to w pierwszym odruchu też bym raczej użył słowa
bodziec, bo podnieta jest jakby czynnikiem często złożonym i
sekwencyjnym i jeszcze zwykle o zabarwieniu emocjonalnym. Bodziec
swietlny vs podnieta świetlna. Bodziec termiczny vs podnieta
termiczna/cieplna. Ale bodzieć to czynnik działający na receptor,
podnieta to translacja efektu działania bodźca na receptor już w mózgu,
i wywołująca okreslony efekt, zwykle emocjonalny. I teraz pytanie, czy
ta wartość, którą produkuje receptor to jest już po zlogarytmowaniu czy
też mózg logarytmuje? :) Ale nawet jeśli mózg to efekt przecież nie musi
być jakąś podnietą czy ekscytacją. Wystąpi pewna reakcja i tyle.

--
Marcin

do góry

W dniu 20.07.2024 o 14:59, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-07-20, Adam <a...@p...onet.pl> wrote:
>> Dnia Fri, 19 Jul 2024 01:01:09 -0000 (UTC), Arnold Ziffel napisał(a):
>>
>>> Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>>
>>>>> ucho ma charakterystykę logarytmiczną, ale oko też.
>>>>
>>>> A inne zmysły?
>>>
>>> Nie wiem, wiem o uchu i o oku :)
>>>
>>> Smaku i zapachu bym się spodziewał, że też.
>>>
>>> Tu jest napisane, że zmysł czucia ma rozpiętość 1 : 10000. To pewnie też
>>> logarytmicznie tam jest.
>>>
>>> https://home.agh.edu.pl/~ergonom/Skrypt_Ergonomia-M.
Wykowska/ergonomia/nr_15.htm
>>>
>>> A wcześniej:
>>>
>>> "W wielu receptorach, częstość ta (tzn. wartość wrażenia) jest
>>> proporcjonalna do logarytmu podniety."
>>>
>>> Wolałbym słowo "bodźca", ale niech będzie i podnieta.
>>
>> W starszych książkach - zwłaszcza z międzywojnia - dośćczęsto padało
>> pytanie: "a co ty taki podniecony jesteś?". Z reguły chodziło albo o
>> wzburzenie albo radość.
>> W pscychologii chyba (aczkolwiek nie jestem pewien) też mówiło się o
>> "podnieceniu" mając na myśli emocje.
>
> Od kiedy podnieta zaczęła się mocniej kojarzyć z seksem, bardziej będzie
> chyba pasować ekscytacja.

Teraz wiele "gwiazd" chwali się motylkami w brzuchu,

--
animka

do góry

Marcin Debowski <a...@i...zoho.com> wrote:

> I teraz pytanie, czy ta wartość, którą produkuje receptor to jest już po
> zlogarytmowaniu czy też mózg logarytmuje? :)

Ja nie mam pojęcia, ale zakładałbym, że sam receptor tak produkuje.
Przecież nerwy też muszą mieć jakąś określoną dynamikę, czy też zakres
wartości, jakie są w stanie przekazywać.

Inna sprawa, że o ile w przypadku słuchu przekazywanie jest dosyć proste
(choć rozbijanie na częstotliwości odbija się już w uchu, w ślimaku), to
w przypadku wzroku jest to bardziej skomplikowane. Część przetwarzania
obrazu, jak np. rozpoznawanie linii, odbywa się już w siatkówce. Mózg nie
dostaje po prostu sygnału video :)

Ciekawa książka w temacie, choć tylko sygnalizuje pewne zagadnienia:
https://lubimyczytac.pl/ksiazka/4911411/czego-oczy-n
ie-widza-jak-wzrok-ksztaltuje-nasze-mysli

--
Ojciec Jasia jest kosmonautą. Któregoś dnia do drzwi jego mieszkania puka
sąsiadka i pyta:
-Jasiu, gdzie jest twój tato?
-Poleciał w kosmos, wróci wieczorem.
-A mama?
-Poszła na zakupy. Nie wiadomo kiedy wróci.

do góry

W dniu 20 lip 2024 o 14:59, Marcin Debowski pisze:

> i wywołująca okreslony efekt, zwykle emocjonalny. I teraz pytanie, czy
> ta wartość, którą produkuje receptor to jest już po zlogarytmowaniu czy
> też mózg logarytmuje? :) Ale nawet jeśli mózg to efekt przecież nie musi
> być jakąś podnietą czy ekscytacją. Wystąpi pewna reakcja i tyle.

Nie można wieloetapowo? -- ucho choćby ma kostki (młoteczek, kowadełko
i strzemiączko) reagujące na głośność otoczenia. Właśnie z tego powodu
dochodzi do akustycznych urazów powodowanych cichym uderzeniem. (układ
nie zdąży zareagować luzowaniem -- przeniesie dużo energii do wewnątrz
ucha -- do narządu Cortiego ulokowanego w tak zwanym ślimaku; im dalej
od wejścia -- tym wyższe częstotliwości dźwięku, czyli krótsze fale)

Jaki jest sens przeciążania któregokolwiek z elementu zmysłu?

Jak z mnożeniem czy dodawaniem -- niekoniecznie ;) jest przemienne.
(matematyka jest sztucznym tworem -- przyroda ma naturalne ograniczenia)

2222222222*3333333333/2222222222 -- takie liczenie niekoniecznie
da 3333333333, ale wystarczy zmienić kolejność, by dostać 3333333333

Wielokrotne dodawanie małej (e-10) liczby do dużej (e10) może dać
w efekcie tęże dużą liczbę, ale dodawanie małej liczby do małej
da wyraźne efekty...

Mózg ma dostęp do efektów pracy wielu receptorów -- równowaga jest
efektem nie tylko pracy półkolistych kanałów, lecz także innych
receptorów, co można łatwo (dosłownie) zaobserwować... (cwane
pomalowanie ścian potrafi wywrócić człowieka)

Odcięcie (!!!delikatni niech nie czytają!!!) ręki i przyszycie
dać potrafi po wytrwałych ćwiczeniach dobre efekty, choć
neurochirurg nie ma możliwości poprawnego zszycia nerwów...
(to nie są miedziane przewody w kolorowej izolacji...)

Płaszczenie charakterystyk (i ogólnie uczenie się) musi
zachodzić na różnych etapach zmysłowego życia...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry