eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingilu jest programistow na swiecie?Re: ilu jest programistow na swiecie?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
    STED!not-for-mail
    From: Paweł Kierski <n...@p...net>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
    Date: Tue, 17 May 2011 16:26:26 +0200
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 40
    Message-ID: <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
    References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqlrpq$9co$1@news.onet.pl>
    <iqmbn7$2dsa$1@news2.ipartners.pl> <iqmh41$9ro$1@inews.gazeta.pl>
    <iqmol5$5ne$1@news.onet.pl> <iqn26u$8aj$1@inews.gazeta.pl>
    <iqpak7$vef$1@news.onet.pl> <iqqeag$m5j$1@inews.gazeta.pl>
    <iqqj2m$i52$2@news.onet.pl>
    <d...@p...googlegroups.com>
    <iqqt7m$qi0$1@news.onet.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
    <iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
    <iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
    <1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
    <iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
    <iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
    <c...@w...googlegroups.com>
    <4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: 195.182.34.201
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1305642386 7820 195.182.34.201 (17 May 2011 14:26:26 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 17 May 2011 14:26:26 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.17) Gecko/20110414
    Thunderbird/3.1.10
    In-Reply-To: <4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190405
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2011-05-17 13:40, R. P. pisze:
    > Andrzej Jarzabek wrote:
    >> On May 17, 11:38 am, "Przemek O." <p...@o...eu> wrote:
    >>> W dniu 2011-05-17 12:32, Michoo pisze:
    >>>
    >>>> Jak już działa i widzisz jak do tego doszedłeś to masz doświadczenie
    >>>> potrzebne do napisania tego porządnie. Dzięki temu piszesz coś 2 razy,
    >>>> ale nie poświęcasz 9/10 czasu na projektowanie.
    >>> ??? Czyżbyś pisał aplikację prototypując i to bez projektu?
    >>
    >> Jest taka szkoła myślenia jak Agile, która głosi, że tak jest lepiej.
    >>
    >> I ja np. zasadniczo się z tym zgadzam.
    >
    > Agile, scrum, te wszystkie nowe "wynalazki" powodują tylko to, że
    > aplikacje stają się coraz mniej używalne, coraz więcej w nich błędów.
    > Dołóż do tego jeszcze XP, a masz murowaną katastrofę.

    Bzdury. Agile mówi z grubsza tylko tyle - proces ma być w minimalnym
    stopniu obciążony elementami, które nie prowadzą do działającego
    produktu. Na dodatek proces może (i powinien) być cały czas poprawiany.

    Jeśli projekt i dokumentacja jest niezbędna do stworzenia działającego
    produktu, to powstanie. Ale np. nie musi być sformalizowana, jeśli
    zdjęcie tablicy z rysunkiem + 5 zdań objaśnienia jest wystarczające.
    Jeśli zespół nie jest w stanie zapanować nad złożonością i ciągle się
    wszystko sypie, to raczej dojdzie do wniosku, że formalna dokumentacja
    musi powstać. I pewnie powstanie. To jest element uczenia się
    i poprawiania procesu wytwarzania.

    Tak - to cały czas jest balansowanie na linie i ryzykowanie. Przy silnym
    założeniu, że ludzie się uczą na błędach (i nie są za nie karani*) to
    wystarcza.

    *) Największą karą i motywacją bywa świadomość, że coś się spieprzyło
    w sposób absolutnie oczywisty.

    --
    Paweł Kierski
    n...@p...net

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: