Dnia Tue, 14 Apr 2009 12:33:25 -0700 (PDT), a...@g...com
napisał(a):

> no to rzeczywiście, nie ma żadnej różnicy z tym co u nas :))

Jeżeli nie widzisz różnicy między tym a, cytuję:

"masz środki na koncie (nawet kilka pensów) i konto masz ważne bez żadnych
terminów itp"
To mogę tylko współczuć - myślę, że spokojnie możesz pozwać do sądu swoich
nauczycieli.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" -
Maciej Witucki, prezes.

do góry

Chris napisał(a) w wiadomości: ...
>Dnia Mon, 13 Apr 2009 18:02:46 +0200, Arek napisał(a):
>
>> Najzabawniejsze to, że nagle dwie panie regulujące zaczęły się nudzić
>> (albo przyszłość niepewna...) i postanowiły "zauważyć" coś co jest od
>> wielu lat (chyba od początku).
>
>A ja się zastanawiam, dlaczego akurat Tobie tak zależy na tym, żeby
>operatorzy dalej mogli okradać klientów z ich środków na koncie?

A ja się zastanawiam, dlaczego wielu piszących tu nie rozumie (lub
udaje że nie rozumie) słowa "kraść". Czyżby pseudodziennikarski
bełkot z brukowców (i niestety nie tylko) stawał się oficjalnym
językiem, w którym przedefiniowano niektóre wyrazy?

>Dlaczego tak Cię boli pomysł ze zwracaniem niewykorzystanych środków z
>konta?

Mnie to akurat wisi, zwłaszcza że sklerozy nie mam.
Wkurza mnie ingerowanie urzędasów w ustalone reguły. Takie rzeczy to
urzędasy powinni z opami ustalać przy sprzedaży koncesji (ew. zareagować
natychmiast, nie po wielu latach).
Ciekaw jestem, czy nie ustalili a teraz się jednej ze stron przestało podobać.

>Bo w bajeczkę o tym, że gdy operatorzy przestaną kraść, to ich usługi
>nagle drastycznie podrożeją, to nie wierzę!

Gdy operatorzy będą mieli mniejsze zyski to o tyle mniej będzie promocji,
nowych niższych taryf itd. Zwłaszcza, jeżeli zmiana będzie musiała
nastąpić szybko a nie była przez opa przewidziana.
Chyba, że naprawdę zaczną kraść.
Zapewne to niewielki ułamek zysków opratorów (ktoś wie ile?) więc opy
być może zrobią tak jak napisałem czyli np. Orange może wydłużyć
"promocję" na odzyskanie kasy. Bo do zmian regulaminów opy mają awersję
gdyż chętni na darmowe telefony tylko na to czekają.

Po pewnym czasie nie ładowania numer jest dezaktywowany. Bedą wtedy
szukać komu kasę oddać? Zwłaszcza jak pre-paid nie rejestrowany?
Zapomniałem! jest regulator i orzeknie, że nr ma być aktywny dożywotnio.
Ale skąd wiadomo, że użytkownik umarł?... itd.

>Zbyt dobrze mam jeszcze w pamięci ich zapewnienia, że jest niemożliwe
>zejście z ceną rozmowy poniżej 1 zł/min, bądź wprowadzenie taryfikacji
>sekundowej.


Możliwe jest bardzo wiele. Kwestia czasu wprowadzenia i kosztów.
Np. dostępne są już bilety na wycieczkę kosmiczną. Tylko, kurczę, drogie.
Trzeba powołać urząd regulatora - stanieją. Wzrośnie za to cena np.
umieszczenia satelity na orbicie.

Arek

do góry

Chris napisał(a) w wiadomości: ...
>Dnia Mon, 13 Apr 2009 13:44:59 +0200, ToMasz napisał(a):
>
>> jak Ci ukradli to oddaj sprawe do sądu.
>> mnie sie wydaje ze sąd wskarze ci zapis w regulaminie pozwalający na
>> taką "kradzież", który to regulamin znasz, albo powinieneś znać.
>
>Ale ten regulamin łamie przepisy Kodeksu Cywilnego i gdyby nie
>wszechobecna w Polsce korupcja, to operator już dawno by za to beknął!


Kolejność jest chyba taka: umowa (dla pre-paid regulamin taryfy),
ogólny regulamin świadczenia usług przez opa, Prawo Telekomunikacyjne,
Kodeks Cywilny, Konstytucja RP. Wcześniej ingerują jeszcze prawa
konsumenckie.
Oczywiście brudy prać można też za granicą.
A teraz który punkt PT lub KC jest łamany i kto kogo skorumpował
(nazwiska)?

Arek

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@p...onet.pl.usun_cde.invalid> napisał w
wiadomości news:gs37ad$l9r$1@news.onet.pl...


> Wkurza mnie ingerowanie urzędasów w ustalone reguły.

Po to jest powołany do zycia sztuczny twór - "państwo" i
jego wykonawcy - "urzędasy". Jeśli mam go bronić w imię
"patriotyzmu" w czasie wojny to ono powinno odwdzięczać
się tym samym w czasie pokoju. W moim przekonaniu wlasnie
w tym, nielicznym przypadku to robi.

tl

do góry

> Po to jest powołany do zycia sztuczny twór - "państwo" i
> jego wykonawcy - "urzędasy". Jeśli mam go bronić w imię
> "patriotyzmu" w czasie wojny to ono powinno odwdzięczać
> się tym samym w czasie pokoju. W moim przekonaniu wlasnie
> w tym, nielicznym przypadku to robi.

Ciekawe co byś powiedział gdybyś zawarł z kimś umowę i nagle państwo za
pomocą urzędasów stwierdzi, że ci tą umowę zmieni. Bo tak.

do góry

Dnia Wed, 15 Apr 2009 11:56:35 +0200, Boombastic napisał(a):

> Ciekawe co byś powiedział gdybyś zawarł z kimś umowę i nagle państwo za
> pomocą urzędasów stwierdzi, że ci tą umowę zmieni. Bo tak.

To raczej normalka ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Użytkownik "Boombastic" <b...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:49e5af73$0$29408$f69f905@mamut2.aster.pl...
>> Po to jest powołany do zycia sztuczny twór - "państwo" i
>> jego wykonawcy - "urzędasy". Jeśli mam go bronić w imię
>> "patriotyzmu" w czasie wojny to ono powinno odwdzięczać
>> się tym samym w czasie pokoju. W moim przekonaniu wlasnie
>> w tym, nielicznym przypadku to robi.
>
> Ciekawe co byś powiedział gdybyś zawarł z kimś umowę i nagle państwo za
> pomocą urzędasów stwierdzi, że ci tą umowę zmieni. Bo tak.

Na przykład na dobrowolną ochronę lokalu gastronomicznego? A państwo przy
pomocy
urzednikow w mundurach postanowiło wtrącić swoje trzy grosze między dwie
umawiające się strony? Zależy po której stronie bym występował w trakcie
zawierania umowy. A Ty, po której stronie występujesz?

tl

do góry

>> Ciekawe co byś powiedział gdybyś zawarł z kimś umowę i nagle państwo za
>> pomocą urzędasów stwierdzi, że ci tą umowę zmieni. Bo tak.
>
> Na przykład na dobrowolną ochronę lokalu gastronomicznego? A państwo przy
> pomocy
> urzednikow w mundurach postanowiło wtrącić swoje trzy grosze między dwie
> umawiające się strony? Zależy po której stronie bym występował w trakcie
> zawierania umowy. A Ty, po której stronie występujesz?

Rozumiem, że jak kupowałeś prepaida to miałeś przystawiony pistolet do
głowy, tak?

do góry

Dnia Wed, 15 Apr 2009 02:03:08 +0200, Arek napisał(a):

> A teraz który punkt PT lub KC jest łamany

Art. 385(3) KC:
"W razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi postanowieniami
umownymi są te, które w szczególności:
[...]
12) wyłączają obowiązek zwrotu konsumentowi uiszczonej zapłaty za
świadczenie nie spełnione w całości lub części, jeżeli konsument
zrezygnuje z zawarcia umowy lub jej wykonania"

> i kto kogo skorumpował

Spróbuj ruszyć swoimi szarymi komórkami.

--
Krzysztof

do góry

Dnia Wed, 15 Apr 2009 01:48:51 +0200, Arek napisał(a):

>>Dlaczego tak Cię boli pomysł ze zwracaniem niewykorzystanych środków z
>>konta?
>
> Mnie to akurat wisi

Twoje reakcje wcale na to nie wskazują.

> Wkurza mnie ingerowanie urzędasów w ustalone reguły.

'tl' bardzo trafnie odpowiedział Ci w tym temacie.
Te "urzędasy" pilnują, żebyście kraju nie zamienili w swój własny
folwark.

> Gdy operatorzy będą mieli mniejsze zyski to o tyle mniej będzie promocji,
> nowych niższych taryf itd.

Ani promocje, ani ceny usług wcale nie zależą od zysków operatorów, a
przede wszystkim od konkurencji na rynku.
Do momentu pojawienia się oferty Heyah mieliście prawdziwe Eldorado, ale
pomimo to promocje były wręcz fikcyjne, a ceny utrzymywaliście na tak
wysokim poziomie, jak się tylko dało.
Dopiero po pojawieniu się realnej konkurencji, nagle okazało się, że i
ceny mogą być niższe i promocje bardziej realne.

> Po pewnym czasie nie ładowania numer jest dezaktywowany. Bedą wtedy
> szukać komu kasę oddać? Zwłaszcza jak pre-paid nie rejestrowany?

Tam gdzie jest prawdziwa konkurencja, jakoś operatorzy nie maja z tym
najmniejszego problemu. Konta nie tracą ważności przez co najmniej rok,
a i ze zwrotem środków jakoś opowie sobie radzą.
Czyżby aż tak wielka była przepaść w inteligencji personelu operatorów,
że nasi nie są w stanie tego "gigantycznego" problemu rozwiązać?

> Zapomniałem! jest regulator i orzeknie, że nr ma być aktywny dożywotnio.

A słyszałeś o takim pomyśle?
O regulatora to Ty już się nie martw, lepiej wysil cały swój intelekt by
jakoś rozwiązać ten przerastający polskich operatorów problem, "w jaki
sposób można by zwrócić kasę użytkownikom prepaid".

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

do góry