W dniu 2018-02-13 o 03:24, Zenek Kapelinder pisze:
> lepsze zarcie.
A co i gdzie jest lepszego od schabowego z kapustą? :-)
Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma.

Robert

do góry

W dniu 2018-02-13 o 11:06, Kris pisze:
> W dniu wtorek, 13 lutego 2018 10:49:54 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:
>
>> Dpfa rżnij, PETem w piecu pal! Amen.
>
> Z ciekawości- napisz proszę jakie to trujące substancje powstają przy spalaniu PET
>
Dajcie mi człowieka to znajdę na niego paragraf.
Zastąpić człowieka związkiem chemicznym a paragraf dioksyną. :-)

do góry

Dnia Mon, 12 Feb 2018 19:51:57 GMT, PiteR napisał(a):
> Na całą stronę dymiące kominy, facet w masce pgaz i podpis
> "dowiedz się jak w łatwy sposób możesz zadbać o bezpieczny dom"
>
> Ciekaw jestem mocno czy w Polsce A, ludzie już chodzą w maseczkach i co
> robią jak pan telewizor powie, że buźka smutna i wozduch zły.
> Nie wychodzą z domów? Oddychają płytko? A może namioty tlenowe stosują
> jak Majkel?
> Widzę w narodzie jakąś wielką mobilizację dożyć emerytury hehe ;)

Moze po prostu medycyna za dobra, coraz slabsze osobniki sie
reprodukuja. Astmy, alergie ...

Ja tam we Wroclawiu tego zlego powietrza nie czuje, ale media grzmia,
ze smog bardzo duzy.
http://aqicn.org/map/wroclaw/pl/
126 - jestesmy w obszarze niezdrowym.


Za mediami nauczycielki w szkolach, albo mamusie przedszkolakow.
Rzad tez podkreca atmosfere ... a tak naprawde to sie chyba kar z Unii
boi.

I tak sie tylko zastanawiam o co tu chodzi, bo zima bardzo lagodna,
bylo pare dni zimnych ... w nocy to ho ho, chyba -3 bylo ...
Moze to kwestia pogody i braku wiatru ?


J.

do góry

W dniu 2018-02-13 o 11:17, J.F. pisze:
> 126 - jestesmy w obszarze niezdrowym.
Myślałem, że to prognozowana długość życia w tym obszarze. :-)

Robert

do góry

W dniu wtorek, 13 lutego 2018 11:18:39 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

> I tak sie tylko zastanawiam o co tu chodzi, bo zima bardzo lagodna,
> bylo pare dni zimnych ... w nocy to ho ho, chyba -3 bylo ...
> Moze to kwestia pogody i braku wiatru ?

o że smog powstaje bo ludzie smieciami palą to jest mit wg mnie
Od lat już w rodzinie segregujemy odpady
Tego co v\by się spalić dało(pety, inne plastykowe opakowania po produktach
spożywczych, jakieś kartony po sokach, stare reklamówki, gazetki reklamowe itp.) to
nazbiera nam się 2czasami 3 worki miesięcznie. Najwięcej tam jest butelek pet pewnie
ze 30 na miesiąc wyjdzie a ze nie zgniatamy to 3 worki tego powstają.
Gdybym tym chiał palić w piecu to podejrzewam ze nie wystarczyło by mi na nagrzanie
jednego zasobnika wody w miesiącu dla mojej rodziny
Takie 3 worki odpadów spaliłyby się pewnie w poł godziny niespecjalnie nawet
generując dym z komina
Dymiące kominy to najczęściej efekt spalanego węgla eko(!!!)groszku czy innych
eko-wynalazków typu biomasa itp.
Miał, węgiel, wegiel brunatny, brykiet drzewny, pestki wiśni, owies- to wszystko
możesz dzisiaj legalnie kupić do spalenia w kotle. I jeśli już to spalanie tego jest
problemem a nie pet i inne plastyki.
Jakieś zakazy sprzedaży kotłów stałopalnych mają wejść niedługo.
Producenci już się przygotowali i nie będą kotłów sprzedawać tylko urządzenia do
grzania CWU czy jakoś tak.
Zakazami niewiele zdziałają- lepiej działają dopłaty do mniej smrodzących źródeł
ciepła
U nas co roku miasto zwraca 60% kosztów jeśli ktoś smrodziucha wywali i np. gaz
założy. Rok w rok limity sa wykorzystywane czyli te kilkadziesiąt osób rocznie
przechodzi na gaz
Coraz więcej osób które nowe domu\y buduję PC instaluje bo ceny zakupu i montażu
zrobiły się sensowne w końcu a eksploatacja tania.
Ale to dla nowych domów- dla starych energożernych to przeważnie sensu nie ma.
Przy cenie węgla teraz ponad 1000zł/tona porównywalnie zaczyna wychodzić grzanie
gazem. Tyle że nie każdy ma rure z gazem pod płotem/ na klatce schodowej

do góry

Tue, 13 Feb 2018 11:17:53 +0100, J.F.

> Moze po prostu medycyna za dobra, coraz slabsze osobniki sie
> reprodukuja. Astmy, alergie ...

Może po prostu niektórzy mają bardziej czuły nos, bardziej rozwinięty mózg
i logiczne myślenie niż niektóre "słabsze osobniki" i widzą problem zamiast
go ignorować. ;P

> Ja tam we Wroclawiu tego zlego powietrza nie czuje,

Papierosy palisz, w kominku, względnie wynglem w kotle?

> ale media grzmia, ze smog bardzo duzy.
> http://aqicn.org/map/wroclaw/pl/
> 126 - jestesmy w obszarze niezdrowym.

Nie media, tylko sami ludzie.

> Za mediami nauczycielki w szkolach, albo mamusie przedszkolakow.
> Rzad tez podkreca atmosfere ... a tak naprawde to sie chyba
> kar z Unii boi.

Tak naprawdę to część z ludzi w końcu przejrzała na oczy, w końcu zaczęto o
tym problemie powszechnie mówić. Na palanie papierosów gdzie popadnie też
przez wiele lat było powszechne przyzwolenie, i to niepalący byli z miejsca
pacyfikowani -- też do czasu.

> I tak sie tylko zastanawiam o co tu chodzi, bo zima bardzo lagodna,
> bylo pare dni zimnych ... w nocy to ho ho, chyba -3 bylo ...

Było w nocy i -10. Ale paradoksalnie im cieplej tym gorzej dla powietrza,
bo występują gorsze warunki dla pracy kotłów na paliwa stałe, a które są
główną przyczyną zasyfienia powietrza.

> Moze to kwestia pogody i braku wiatru ?

Co to za różnica czego to kwestia? Syf jest, a człowiek już od dawna
sprytniejszy i nie musi się na przyrodę zdawać żeby osiagnąć określony
rezultat, czyt. czyste powietrze.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2018-02-13 o 10:09, Myjk pisze:
> Mon, 12 Feb 2018 19:51:57 GMT, PiteR
>
>> Na całą stronę dymiące kominy, facet w masce pgaz i podpis
>> "dowiedz się jak w łatwy sposób możesz zadbać o bezpieczny dom"
>
>> Ciekaw jestem mocno czy w Polsce A, ludzie już chodzą w maseczkach i co
>> robią jak pan telewizor powie, że buźka smutna i wozduch zły.
>> Nie wychodzą z domów? Oddychają płytko? A może namioty tlenowe stosują
>> jak Majkel?
>
> Ja ograniczam wychodzenie z domu. Niby mieszkam w lesie, chętnie bym
> pobiegał, ale więcej z tego strat będzie niż pożytku. Dlatego jeśli już, to
> na orbitreku w domu zasuwam. Poza tym nowy dom buduję żeby spierdolić przed
> sąsiadami zadymiaczami do których nie sposób przemówić, i w tym domu
> wentylację mechaniczną z filtrami montuję, bo i tak syfy dolecą. No, będę
> prawie jak Majkel.

Ciekawi mnie, jakim trzeba być idiotą, żeby o dymiących kominach
informować i dyskutować na grupie samochodowej?
--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

Dnia Tue, 13 Feb 2018 11:48:13 +0100, Myjk napisał(a):
> Tue, 13 Feb 2018 11:17:53 +0100, J.F.
>> Moze po prostu medycyna za dobra, coraz slabsze osobniki sie
>> reprodukuja. Astmy, alergie ...
>
> Może po prostu niektórzy mają bardziej czuły nos, bardziej rozwinięty mózg
> i logiczne myślenie niż niektóre "słabsze osobniki" i widzą problem zamiast
> go ignorować. ;P

Ale co by nie mowic, "selekcja naturalna" spadla.

>> Ja tam we Wroclawiu tego zlego powietrza nie czuje,
> Papierosy palisz, w kominku, względnie wynglem w kotle?

Nie.

>> ale media grzmia, ze smog bardzo duzy.
>> http://aqicn.org/map/wroclaw/pl/
>> 126 - jestesmy w obszarze niezdrowym.
>
> Nie media, tylko sami ludzie.

Sami ludzie to pewnie tak jak ja - nie zauwazą.
Przeciez ten smog musial byc kiedys wiekszy.

Dopiero ustawili mierniki, nadaja w mediach, to mowia "jaki smog".

>> Za mediami nauczycielki w szkolach, albo mamusie przedszkolakow.
>> Rzad tez podkreca atmosfere ... a tak naprawde to sie chyba
>> kar z Unii boi.
>
> Tak naprawdę to część z ludzi w końcu przejrzała na oczy, w końcu zaczęto o
> tym problemie powszechnie mówić. Na palanie papierosów gdzie popadnie też
> przez wiele lat było powszechne przyzwolenie, i to niepalący byli z miejsca
> pacyfikowani -- też do czasu.

Jak wszyscy palili ... ale to IMO tez odgornie, w Polsce chyba
wiekszosc palila, wiec kto te zakazy wprowadzil ? :-)

>> I tak sie tylko zastanawiam o co tu chodzi, bo zima bardzo lagodna,
>> bylo pare dni zimnych ... w nocy to ho ho, chyba -3 bylo ...
> Było w nocy i -10. Ale paradoksalnie im cieplej tym gorzej dla powietrza,
> bo występują gorsze warunki dla pracy kotłów na paliwa stałe, a które są
> główną przyczyną zasyfienia powietrza.

Czyli jesienia powinno byc najgorzej ?

>> Moze to kwestia pogody i braku wiatru ?
> Co to za różnica czego to kwestia?

A moze ta emisja niewielka jest, tylko czasami miasta sa zle
wentylowane ?


J.

do góry

Dnia Tue, 13 Feb 2018 02:40:23 -0800 (PST), Kris napisał(a):
> W dniu wtorek, 13 lutego 2018 11:18:39 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>> I tak sie tylko zastanawiam o co tu chodzi, bo zima bardzo lagodna,
>> bylo pare dni zimnych ... w nocy to ho ho, chyba -3 bylo ...
>> Moze to kwestia pogody i braku wiatru ?
>
> o że smog powstaje bo ludzie smieciami palą to jest mit wg mnie
> Od lat już w rodzinie segregujemy odpady
> Tego co v\by się spalić dało(pety, inne plastykowe opakowania po produktach
spożywczych,
>jakieś kartony po sokach, stare reklamówki, gazetki reklamowe itp.)

kartony, gazety - papier - celuloza - drewno.

> to nazbiera nam się 2czasami 3 worki miesięcznie.
>Najwięcej tam jest butelek pet pewnie ze 30 na miesiąc wyjdzie
>a ze nie zgniatamy to 3 worki tego powstają.

No fakt - laczna waga pewnie kolo kg, nawet nie szufelka wegla.
Na miesiac.

> Gdybym tym chiał palić w piecu to podejrzewam ze nie wystarczyło by mi na nagrzanie
jednego zasobnika wody w miesiącu dla mojej rodziny

Oj, to moze byc kaloryczne, i moze starczyc ... raz na miesiac.

> Takie 3 worki odpadów spaliłyby się pewnie w poł godziny niespecjalnie nawet
generując dym z komina

Ja tam wiem, ze polistyren to niezle kopci przy spalaniu, ale PS w
codziennym spalaniu malo.
Polietylen sie spala dosc czysto, ale pachnie przy tym parafiną, wiec
widac cos tam sie nie spala calkiem. Niekoniecznie szkodliwe to jest.

PCW/PVC jest wredne, bo jednak chlor zawiera. Ciekaw jestem jak to
masowo neutralizuja. I czy jest jeszcze masowo uzywane w zyciu
codziennym?

A PET to nie wiem ... chyba dosc czyste.

> Producenci już się przygotowali i nie będą kotłów sprzedawać tylko
> urządzenia do grzania CWU czy jakoś tak.

Jeszcze sa zezwolenia na budowe i odbiory.

> Coraz więcej osób które nowe domu\y buduję PC instaluje bo ceny zakupu i montażu
zrobiły się sensowne w końcu a eksploatacja tania.
> Ale to dla nowych domów- dla starych energożernych to przeważnie sensu nie ma.

Ocieplic zawsze mozna.

A za 50 lat ... co z tym styropianem zrobic :-)

> Przy cenie węgla teraz ponad 1000zł/tona porównywalnie zaczyna wychodzić grzanie
gazem.

Tyle, ze i gaz moze pojsc w gore.

J.

do góry

W dniu wtorek, 13 lutego 2018 14:06:06 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

> Jeszcze sa zezwolenia na budowe i odbiory.

Tu problem jest marginalny
W nowobudowanych domach przestaje się opłacać stawianie śmieciuch i palenie węglem
Przy dzisiejszych cenach węgla grzanie gazem wychodzi porównywalnie a jak kto do rury
z gazem dostępu nie ma to chociażby PC mają już akceptowalne ceny a eksploatacyjne to
pewnie grzanie PC wychodzi taniej jak grzanie gazem nawet


> Ocieplic zawsze mozna.


Ściany docieplić można tanim stosunkowo kosztem ale ucieczka przez niedocieplone
ściany to marginalna sprawa. Posadzki, i poddaszy użytkowych już tak łatwo nie
docieplisz. Plus wymiana okien i totalna bardzo kosztowna rozpierdziucha

> A za 50 lat ... co z tym styropianem zrobic :-)

Zutylizować;)
Będa dopłaty dawac jak teraz na eternit
>
> > Przy cenie węgla teraz ponad 1000zł/tona porównywalnie zaczyna wychodzić grzanie
gazem.
> Tyle, ze i gaz moze pojsc w gore.

Węgiel tez więc przejmować się tym nie trzeba
Na to akurat wpływu nie mamy
Węgiel w ciągu ostatnich kilku miesięcy zdrożał ok 25%
Gaz i prąd od kilku ładnych lat trzymają ceny
3-4 tony węgla trzeba liczyć na ogrzanie średniej wielkości, w miarę przyzwoicie
ocieplonego domu.

do góry