eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaflyback raz jeszcze - zwojeRe: flyback raz jeszcze - zwoje
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!.POSTED!not-for-mail
    From: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: flyback raz jeszcze - zwoje
    Date: Wed, 1 Oct 2014 17:58:26 +0200
    Organization: Squadack
    Lines: 94
    Sender: r...@n...agh.edu.pl
    Message-ID: <1...@p...pl.invalid>
    References: <m0ev93$meq$1@node1.news.atman.pl> <m0get9$242$1@srv.chmurka.net>
    <0...@p...pl.invalid>
    <542bc610$0$12641$65785112@news.neostrada.pl>
    <1...@p...pl.invalid>
    <542be6c2$0$12628$65785112@news.neostrada.pl>
    <4...@p...pl.invalid>
    <542c0c5f$0$12628$65785112@news.neostrada.pl>
    <2...@p...pl.invalid>
    <542c1cc7$0$18073$65785112@news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: aarl121.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.agh.edu.pl 1412179106 369 83.5.197.121 (1 Oct 2014 15:58:26 GMT)
    X-Complaints-To: a...@a...edu.pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 1 Oct 2014 15:58:26 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3 (Normal)
    In-Reply-To: <542c1cc7$0$18073$65785112@news.neostrada.pl>
    X-Comment-To: J.F.
    X-Newsreader: MyGate/2.6.0.171 (http://barin.com.ua/soft/mygate/)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:671905
    [ ukryj nagłówki ]

    Hello J.F.,

    Wednesday, October 1, 2014, 5:24:54 PM, you wrote:

    >>>>>>>>> (Resnick Holliday). Wyszło mi wtedy, że o możliwej do
    >>>>>>>>> uzyskania
    >>>>>>>>> mocy przy danym f decyduje L*I^2.
    >>>>>>>>BINGO! :)
    >>>>>>> Tylko niewiele z tego wynika,
    >>>>>>Wynika bardzo wiele - mając wykresy I^2*L dla określonych rdzeni
    >>>>>>łapiesz pierwsze przybliżenie - minimalną wielkość rdzenia.
    >>>>> Ale to jest "energia zgromadzona w rdzeniu"
    >>>>Raczej w szczelinie...
    >>> Szczelina immanentna cecha rdzenia ... chyba ze lubisz przekladki
    >>> lub
    >>> szlifierki :-)
    >>Szczelina nie jest immanentną cechą rdzenia. Szczelinę się szlifuje
    >>do potrzeb. Transformatory w układach push-pull nie potrzebują
    >>szczeliny w rdzeniu.
    > Ale to inna przetwornica i nie o niej mowimy.
    > Ale jak potrzebujesz jednak rdzen ze szczelina, to ustawiasz
    > szlifierke, czy kupujesz taki od razu ze szczelina ?

    Ja? Każę sobie wyszlifować. Przecież dostawcy nie sprzedają rdzeni o
    żądanym AL na sztuki.

    > Choc w sumie ... zaklad produkcyjny transformatorow moglby miec i
    > szlifierke.

    Musi mieć.

    >>> Ale jesli lubisz to tym bardziej policzenie energii i objetosci
    >>> szczeliny jest najbardziej wprost.
    >>Ale przecież to właśnie robimy - CZEGO SIĘ CZEPIASZ - U DIABŁA!
    > Nazywajmy rzeczy po imieniu :-)
    >>I^2*L to energia, znając energię dobieramy rdzeń z odpowiednią
    >>szczeliną.
    > Tak nawiasem pytajac - pierwszy lepszy rdzen
    > http://www.ferroxcube.com/FerroxcubeCorporateRecepti
    on/datasheet/etd29.pdf
    > Ja zle dobralem pierwszy lepszy, czy tu tego wykresu nie ma ?

    Szukasz w niewłaściwym pliku - pisałem HB2009.pdf, od strony 32.

    > Tak swoja droga - oni sie wycofuja z Iron Powder ?
    > Bo lista produktow krotka, chyba zaden nie rekomendowany do nowych
    > produktow, a karta katalogowa rzeklbym tragiczna
    > http://www.ferroxcube.com/FerroxcubeCorporateRecepti
    on/datasheet/tn271511.pdf

    Ferroxcube nie jest istotnym producentem rdzeni proszkowych.

    >>> A nie zastanawiac sie jak szczelina wplywa na prad nasycenia :-)
    >>A ktoś tu o czymś takim pisał?
    > Ale przeciez wplywa, to i na L*I^2 wplywa w dwoch miejscach :-P
    >>>>> i od tego trzeba zaczac, a nie utrudniac sobie jakim I2*L :-)
    >>>>Masz obliczone I i L - dlaczego nie wykorzystać? E energia to
    >>>>I^2*L/2
    >>>>właśnie.
    >>> Znam tez moc i pożądana czestotliwosc, to mi najszybciej wyliczyc
    >>> energie na cykl wlasnie :-P
    >>Facet, a co zrobisz w trybie CCM?
    > Wybiore wiekszy rdzen, bo wiem ze zgromadzonej energii nie wykorzystam
    > do konca.

    Ale musisz wiedzieć, ile potrzebujesz i wtedy musisz znać I^2*L

    > Czy powinienen napisac "wytne wieksza szczeline" ? :-)

    O ile uzwojenie się zmieści - większa szczelina to więcej zwojów...

    [...]

    Co do archaicznych metod liczenia, to właśnie dzisiaj w nocy się
    biedziłem nad ustaleniem poprawnej zależności pomiędzy szczeliną a
    współczynnikiem AL. I znane wzory zawiodły, niestety - nic się nie
    zgadza.

    Nawet próba podejścia od strony reluktancji i wyliczania
    przenikalności efektywnej również zawiodły. Dopiero spojrzenie na
    wykres w skali logarytmicznej dało odpowiedź - jest to linia prosta,
    czyli da się wyznaczyć za pomocą tylko dwóch współczynników.
    Ciekawe jest to, że współczynnik związany z pochyleniem jest
    praktycznie niezależny od wielkości rdzenia i do niczego niepodobny.
    AL = k * lg^-0.765 gdzie
    lg - szczelina w mm
    k jest współczynnikiem dla konkretnej kształtki, np. dla rdzenia
    E65/32/27 wynosi 440 a dla EF25 AKA E25/13/7 ok. 95



    --
    Best regards,
    RoMan
    Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: