-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!.POSTED!not-for-mail
From: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: flyback raz jeszcze - zwoje
Date: Wed, 1 Oct 2014 17:58:26 +0200
Organization: Squadack
Lines: 94
Sender: r...@n...agh.edu.pl
Message-ID: <1...@p...pl.invalid>
References: <m0ev93$meq$1@node1.news.atman.pl> <m0get9$242$1@srv.chmurka.net>
<0...@p...pl.invalid>
<542bc610$0$12641$65785112@news.neostrada.pl>
<1...@p...pl.invalid>
<542be6c2$0$12628$65785112@news.neostrada.pl>
<4...@p...pl.invalid>
<542c0c5f$0$12628$65785112@news.neostrada.pl>
<2...@p...pl.invalid>
<542c1cc7$0$18073$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: aarl121.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.agh.edu.pl 1412179106 369 83.5.197.121 (1 Oct 2014 15:58:26 GMT)
X-Complaints-To: a...@a...edu.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 1 Oct 2014 15:58:26 +0000 (UTC)
X-Priority: 3 (Normal)
In-Reply-To: <542c1cc7$0$18073$65785112@news.neostrada.pl>
X-Comment-To: J.F.
X-Newsreader: MyGate/2.6.0.171 (http://barin.com.ua/soft/mygate/)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:671905
[ ukryj nagłówki ]Hello J.F.,
Wednesday, October 1, 2014, 5:24:54 PM, you wrote:
>>>>>>>>> (Resnick Holliday). Wyszło mi wtedy, że o możliwej do
>>>>>>>>> uzyskania
>>>>>>>>> mocy przy danym f decyduje L*I^2.
>>>>>>>>BINGO! :)
>>>>>>> Tylko niewiele z tego wynika,
>>>>>>Wynika bardzo wiele - mając wykresy I^2*L dla określonych rdzeni
>>>>>>łapiesz pierwsze przybliżenie - minimalną wielkość rdzenia.
>>>>> Ale to jest "energia zgromadzona w rdzeniu"
>>>>Raczej w szczelinie...
>>> Szczelina immanentna cecha rdzenia ... chyba ze lubisz przekladki
>>> lub
>>> szlifierki :-)
>>Szczelina nie jest immanentną cechą rdzenia. Szczelinę się szlifuje
>>do potrzeb. Transformatory w układach push-pull nie potrzebują
>>szczeliny w rdzeniu.
> Ale to inna przetwornica i nie o niej mowimy.
> Ale jak potrzebujesz jednak rdzen ze szczelina, to ustawiasz
> szlifierke, czy kupujesz taki od razu ze szczelina ?
Ja? Każę sobie wyszlifować. Przecież dostawcy nie sprzedają rdzeni o
żądanym AL na sztuki.
> Choc w sumie ... zaklad produkcyjny transformatorow moglby miec i
> szlifierke.
Musi mieć.
>>> Ale jesli lubisz to tym bardziej policzenie energii i objetosci
>>> szczeliny jest najbardziej wprost.
>>Ale przecież to właśnie robimy - CZEGO SIĘ CZEPIASZ - U DIABŁA!
> Nazywajmy rzeczy po imieniu :-)
>>I^2*L to energia, znając energię dobieramy rdzeń z odpowiednią
>>szczeliną.
> Tak nawiasem pytajac - pierwszy lepszy rdzen
> http://www.ferroxcube.com/FerroxcubeCorporateRecepti
on/datasheet/etd29.pdf
> Ja zle dobralem pierwszy lepszy, czy tu tego wykresu nie ma ?
Szukasz w niewłaściwym pliku - pisałem HB2009.pdf, od strony 32.
> Tak swoja droga - oni sie wycofuja z Iron Powder ?
> Bo lista produktow krotka, chyba zaden nie rekomendowany do nowych
> produktow, a karta katalogowa rzeklbym tragiczna
> http://www.ferroxcube.com/FerroxcubeCorporateRecepti
on/datasheet/tn271511.pdf
Ferroxcube nie jest istotnym producentem rdzeni proszkowych.
>>> A nie zastanawiac sie jak szczelina wplywa na prad nasycenia :-)
>>A ktoś tu o czymś takim pisał?
> Ale przeciez wplywa, to i na L*I^2 wplywa w dwoch miejscach :-P
>>>>> i od tego trzeba zaczac, a nie utrudniac sobie jakim I2*L :-)
>>>>Masz obliczone I i L - dlaczego nie wykorzystać? E energia to
>>>>I^2*L/2
>>>>właśnie.
>>> Znam tez moc i pożądana czestotliwosc, to mi najszybciej wyliczyc
>>> energie na cykl wlasnie :-P
>>Facet, a co zrobisz w trybie CCM?
> Wybiore wiekszy rdzen, bo wiem ze zgromadzonej energii nie wykorzystam
> do konca.
Ale musisz wiedzieć, ile potrzebujesz i wtedy musisz znać I^2*L
> Czy powinienen napisac "wytne wieksza szczeline" ? :-)
O ile uzwojenie się zmieści - większa szczelina to więcej zwojów...
[...]
Co do archaicznych metod liczenia, to właśnie dzisiaj w nocy się
biedziłem nad ustaleniem poprawnej zależności pomiędzy szczeliną a
współczynnikiem AL. I znane wzory zawiodły, niestety - nic się nie
zgadza.
Nawet próba podejścia od strony reluktancji i wyliczania
przenikalności efektywnej również zawiodły. Dopiero spojrzenie na
wykres w skali logarytmicznej dało odpowiedź - jest to linia prosta,
czyli da się wyznaczyć za pomocą tylko dwóch współczynników.
Ciekawe jest to, że współczynnik związany z pochyleniem jest
praktycznie niezależny od wielkości rdzenia i do niczego niepodobny.
AL = k * lg^-0.765 gdzie
lg - szczelina w mm
k jest współczynnikiem dla konkretnej kształtki, np. dla rdzenia
E65/32/27 wynosi 440 a dla EF25 AKA E25/13/7 ok. 95
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Następne wpisy z tego wątku
- 01.10.14 18:21 Piotr Gałka
- 01.10.14 18:29 J.F.
- 01.10.14 18:42 janusz_k
- 01.10.14 18:43 janusz_k
- 01.10.14 18:46 RoMan Mandziejewicz
- 01.10.14 19:21 Piotr Gałka
Najnowsze wątki z tej grupy
- Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- Jaki silikon lub może klej?
- Smar do video
- Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- "ogrodowa linia napowietrzna"
- jaki zasilacz laboratoryjny
- jaki zasilacz laboratoryjny
- Puszka w ziemię
- T-1000 was here
- Ściąganie hasła frezem
- Koszyk okrągły, walec 3x AA, na duże paluszki R6
- Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
- AMS spalony szybkim zasilaczem USB
- stalowe bezpieczniki
- Wyświtlacz ramki cyfrowej
Najnowsze wątki
- 2025-02-10 Spalił się spaliniak
- 2025-02-10 zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- 2025-02-10 Chrzanów => Programista NodeJS <=
- 2025-02-10 Kraków => DevOps Engineer (Junior or Regular level) <=
- 2025-02-10 Dlaczego takie preferencje banków?
- 2025-02-10 Białystok => iOS Developer (Swift) <=
- 2025-02-10 Mińsk Mazowiecki => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2025-02-10 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-10 Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- 2025-02-10 Szczecin => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-02-10 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-02-10 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-02-10 Chrzanów => NodeJS Developer <=
- 2025-02-10 Warszawa => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-02-10 Gliwice => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=