eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.sci.inzynieriaekologiczny prad
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 36

  • 21. Data: 2016-06-06 19:08:40
    Temat: Re: ekologiczny prad
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:d12a75b7-95b1-4bba-b9bf-51d842d9fa42@go
    oglegroups.com...
    W dniu poniedziałek, 6 czerwca 2016 11:44:18 UTC+2 użytkownik J.F.
    napisał:
    > J.F. wrote:
    >> >> http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-06-01/ch
    ile-has-so-much-solar-energy-it-s-giving-it-away-for
    -free
    >> >"Investors are losing money," said Rafael Mateo,
    >> >rewelka
    >
    >> No wiesz, to oczywiscie jest w pewnym stopniu przenosnia

    >A w jakim stopniu jest przenośnią mówienie że tracą pieniądze w
    >sytuacji, w której tracą pieniądze?

    I myslisz, ze tak z dobrego serca traca i prad rozdaja ?

    - zapotrzebowanie na prad nie spadlo, wiec klienci placa,
    - skoro "cena spadla do zera", to znaczy, ze niektorzy prad
    dostarczaja ... i zapewne nie za darmo,
    - i teraz by sie trzeba dowiedziec jak to w Chile jest - sieci maja
    obowiazek odkupu ekopradu, wiec traca zwykle elektrownie, czy zero
    jest dla tych, co nie maja jakiejs dlugoterminowej umowy, czy moze
    tych, co nie potrafia dac lapowki.

    Wiec owszem - ktos tam traci, ale kto i ile to nie wiadomo.

    J.




  • 22. Data: 2016-06-06 19:15:50
    Temat: Re: ekologiczny prad
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:fff921f4-4a11-47a6-899b-b83b921a34ff@go
    oglegroups.com...
    W dniu poniedziałek, 6 czerwca 2016 10:30:46 UTC+2 użytkownik J.F.
    napisał:
    > Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
    >> >> P.S. podoba mi sie ich pomysl elektrowni sloneczno-termicznej, z
    >> >> akumulatorem stopionej soli ... ale to dziala wylacznie przy
    >> >> bezchmurnym niebie.
    >
    >> >2. To jest właśnie po to żeby system działał nie tylko jak jest
    >> >słońce, a także w nocy i wtedy kiedy przyjdą chmury.
    >
    >> Jak przyjda chmury, to owszem - dzialal bedzie z tego
    >> zakumulowanego
    >> ciepla, ale juz podgrzewany nie jest.
    >> A u nas zachmurzone niebo potrafi byc pare dni z rzedu ...
    >
    >> No chyba, zeby tak pomysl rozwinac - zrobic jakis wielki zbiornik,
    >> moze byc nawet podziemny, z zapasem na pol roku ...

    >Myślałem że miałeś na myśli to co napisałeś. A skoro piszesz coś
    >zupełnie innego niż masz na myśli, to nie wiem co odpowiedzieć :o)

    Mialem na mysli to, ze taki koncentrator z luster dziala wylacznie
    przy bezchmurnym niebie. Jak sa chmury, to praktycznie nie dziala.
    Czyli u nas w kraju przez dlugi czas nie bedzie dzialal.

    No i o ile cieplo w takim zbiorniku na przejsciowa chmurke wystarczyc
    moze, na noc to juz trzeba wiekszy, ale jak ma wystarczyc na pare dni,
    czy pare miesiecy, to juz bardzo wielkiego trzeba.

    W Chile problemu nie ma, bo tam sa rejony, gdzie chmur prawie nie ma.
    (I astronomowie z calego swiata stawiaja tam teleskopy).

    No, ale jakby tak na dwa dni starczyl ... to sie robi czas na
    odpalenie weglowej elektrowni ...

    J.


  • 23. Data: 2016-06-07 04:41:25
    Temat: Re: ekologiczny prad
    Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>

    W dniu poniedziałek, 6 czerwca 2016 19:15:54 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
    > Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:fff921f4-4a11-47a6-899b-b83b921a34ff@go
    oglegroups.com...
    > W dniu poniedziałek, 6 czerwca 2016 10:30:46 UTC+2 użytkownik J.F.
    > napisał:
    > > Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
    > >> >> P.S. podoba mi sie ich pomysl elektrowni sloneczno-termicznej, z
    > >> >> akumulatorem stopionej soli ... ale to dziala wylacznie przy
    > >> >> bezchmurnym niebie.
    > >
    > >> >2. To jest właśnie po to żeby system działał nie tylko jak jest
    > >> >słońce, a także w nocy i wtedy kiedy przyjdą chmury.
    > >
    > >> Jak przyjda chmury, to owszem - dzialal bedzie z tego
    > >> zakumulowanego
    > >> ciepla, ale juz podgrzewany nie jest.
    > >> A u nas zachmurzone niebo potrafi byc pare dni z rzedu ...
    > >
    > >> No chyba, zeby tak pomysl rozwinac - zrobic jakis wielki zbiornik,
    > >> moze byc nawet podziemny, z zapasem na pol roku ...
    >
    > >Myślałem że miałeś na myśli to co napisałeś. A skoro piszesz coś
    > >zupełnie innego niż masz na myśli, to nie wiem co odpowiedzieć :o)
    >
    > Mialem na mysli to, ze taki koncentrator z luster dziala wylacznie
    > przy bezchmurnym niebie. Jak sa chmury, to praktycznie nie dziala.
    > Czyli u nas w kraju przez dlugi czas nie bedzie dzialal.
    >
    > No i o ile cieplo w takim zbiorniku na przejsciowa chmurke wystarczyc
    > moze, na noc to juz trzeba wiekszy, ale jak ma wystarczyc na pare dni,
    > czy pare miesiecy, to juz bardzo wielkiego trzeba.
    >
    > W Chile problemu nie ma, bo tam sa rejony, gdzie chmur prawie nie ma.
    > (I astronomowie z calego swiata stawiaja tam teleskopy).
    >
    > No, ale jakby tak na dwa dni starczyl ... to sie robi czas na
    > odpalenie weglowej elektrowni ...

    No dobra, ale zdecyduj się na co chcesz narzekać. Jak się projektuje taki obiekt, to
    dobiera się wielkość akumulatora cieplnego biorąc pod uwagę dwa czynniki:

    1. Sprawność. Im mniejszy akumulator, tym wyższa sprawność, bo odbierasz "świeże"
    ciepło, prosto z wieży. Wysokotemperaturowe, nie przechowywane, bez strat na
    izolacji.
    2. Ciągłość zasilania. Im większy akumulator, tym dłuższe przerwy w nasłonecznieniu
    można przeżyć nie zmniejszając wytwarzanej mocy.

    Jeden inwestor patrzy na początkowy koszt inwestycji, inny- na jak najkrótszy okres
    zwrotu, jeszcze inny- na to żeby jego obiekt był konkurencyjny, czyli bardziej
    dyspozycyjny w warunkach zmiennego zapotrzebowania. Ty, rozmawiając o obiekcie w
    Chile, marudzisz że to do bani, bo w Polsce nie ma słońca nieomal przez siedem
    miesięcy w roku a lato nie jest gorące, tylko zimno i pada. Coraz mniej inżynierska
    ta Twoja malkontencja.


  • 24. Data: 2016-06-07 04:57:54
    Temat: Re: ekologiczny prad
    Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>

    W dniu poniedziałek, 6 czerwca 2016 10:30:46 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
    > Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:05a80309-b35e-4b54-9695-bb1998732ba2@go
    oglegroups.com...
    > W dniu sobota, 4 czerwca 2016 16:30:05 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
    > >> P.S. podoba mi sie ich pomysl elektrowni sloneczno-termicznej, z
    > >> akumulatorem stopionej soli ... ale to dziala wylacznie przy
    > >> bezchmurnym niebie.
    >
    > >1. To nie jest ich pomysł, ale mi też się podoba, bo potrzebują
    > >wymiennika ciepła.
    > >2. To jest właśnie po to żeby system działał nie tylko jak jest
    > >słońce, a także w nocy i wtedy kiedy przyjdą chmury.
    >
    > Jak przyjda chmury, to owszem - dzialal bedzie z tego zakumulowanego
    > ciepla, ale juz podgrzewany nie jest.
    > A u nas zachmurzone niebo potrafi byc pare dni z rzedu ...
    >
    > No chyba, zeby tak pomysl rozwinac - zrobic jakis wielki zbiornik,
    > moze byc nawet podziemny, z zapasem na pol roku ...

    Przypomniało mi się że w Szwecji kiedyś zrobili taki eksperyment. Zalali wielką
    jaskinię wodą, grzeją tę wodę słońcem, a potem wyciągają ciepło pompą ciepła. Jakieś
    miasteczko w ten sposób ogrzewają. Nie wiem jak to działa, trzeba by było poszukać.


  • 25. Data: 2016-06-07 07:30:57
    Temat: Re: ekologiczny prad
    Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>

    W dniu poniedziałek, 6 czerwca 2016 19:08:43 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
    > Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:d12a75b7-95b1-4bba-b9bf-51d842d9fa42@go
    oglegroups.com...
    > W dniu poniedziałek, 6 czerwca 2016 11:44:18 UTC+2 użytkownik J.F.
    > napisał:
    > > J.F. wrote:
    > >> >> http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-06-01/ch
    ile-has-so-much-solar-energy-it-s-giving-it-away-for
    -free
    > >> >"Investors are losing money," said Rafael Mateo,
    > >> >rewelka
    > >
    > >> No wiesz, to oczywiscie jest w pewnym stopniu przenosnia
    >
    > >A w jakim stopniu jest przenośnią mówienie że tracą pieniądze w
    > >sytuacji, w której tracą pieniądze?
    >
    > I myslisz, ze tak z dobrego serca traca i prad rozdaja ?
    >
    > - zapotrzebowanie na prad nie spadlo, wiec klienci placa,
    > - skoro "cena spadla do zera", to znaczy, ze niektorzy prad
    > dostarczaja ... i zapewne nie za darmo,
    > - i teraz by sie trzeba dowiedziec jak to w Chile jest - sieci maja
    > obowiazek odkupu ekopradu, wiec traca zwykle elektrownie, czy zero
    > jest dla tych, co nie maja jakiejs dlugoterminowej umowy, czy moze
    > tych, co nie potrafia dac lapowki.
    >
    > Wiec owszem - ktos tam traci, ale kto i ile to nie wiadomo.

    Wiadomo że pośrednik musi być na plusie. Więc żeby zero wyszło zerem, wytwórca musi
    być na minusie.


  • 26. Data: 2016-06-07 10:07:49
    Temat: Re: ekologiczny prad
    Od: Robert Wańkowski <r...@w...pl>

    W dniu 2016-06-07 o 4:57, Konrad Anikiel pisze:
    > Przypomniało mi się że w Szwecji kiedyś zrobili taki eksperyment. Zalali wielką
    jaskinię wodą, grzeją tę wodę słońcem, a potem wyciągają ciepło pompą ciepła. Jakieś
    miasteczko w ten sposób ogrzewają.

    Coś podobnego jest/było/próbowali z gruntem.


    Robert


  • 27. Data: 2016-06-07 10:21:47
    Temat: Re: ekologiczny prad
    Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>

    W dniu wtorek, 7 czerwca 2016 10:07:54 UTC+2 użytkownik Robert Wańkowski napisał:
    > W dniu 2016-06-07 o 4:57, Konrad Anikiel pisze:
    > > Przypomniało mi się że w Szwecji kiedyś zrobili taki eksperyment. Zalali wielką
    jaskinię wodą, grzeją tę wodę słońcem, a potem wyciągają ciepło pompą ciepła. Jakieś
    miasteczko w ten sposób ogrzewają.
    >
    > Coś podobnego jest/było/próbowali z gruntem.

    Czytałem, prasa pisała o tym jakby ktoś odkrył lekarstwo na wszystkie choroby. Grunt
    traci tyle ciepła w mroźną noc, że żaden z niego akumulator. Ale nie twierdzę że jak
    ktoś opakuje to w śliczne słówka, to nie da rady znaleźć sponsora.


  • 28. Data: 2016-06-07 10:46:40
    Temat: Re: ekologiczny prad
    Od: Robert Wańkowski <r...@w...pl>

    W dniu 2016-06-07 o 10:21, Konrad Anikiel pisze:
    > Grunt traci tyle ciepła w mroźną noc, że żaden z niego akumulator.

    Ale z tego co pamiętam to było na jakieś głębokości. Latem mieli grzać,
    aby zima odbierać.


    Robert


  • 29. Data: 2016-06-07 11:03:25
    Temat: Re: ekologiczny prad
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
    W dniu wtorek, 7 czerwca 2016 10:07:54 UTC+2 użytkownik Robert
    Wańkowski napisał:
    > W dniu 2016-06-07 o 4:57, Konrad Anikiel pisze:
    >> > Przypomniało mi się że w Szwecji kiedyś zrobili taki eksperyment.
    >> > Zalali wielką jaskinię wodą, grzeją tę wodę słońcem, a potem
    >> > wyciągają ciepło pompą ciepła. Jakieś miasteczko w ten sposób
    >> > ogrzewają.
    >
    >> Coś podobnego jest/było/próbowali z gruntem.

    >Czytałem, prasa pisała o tym jakby ktoś odkrył lekarstwo na wszystkie
    >choroby. Grunt traci tyle ciepła w mroźną noc, że żaden z niego
    >akumulator.

    No coz, sa znane i nawet powszechnie uzywane pompy ciepla z
    wymiennikiem gruntowym - okazuje sie, ze tego gruntu w ogrodku na cala
    zime starcza.
    Owszem, on ma strumien ciepla z dolu ... taki raczej znikomy.

    >Ale nie twierdzę że jak ktoś opakuje to w śliczne słówka, to nie da
    >rady znaleźć sponsora.

    No ba, jak zaproponuje zbiornik np 1 km^3, to sam jestem ciekaw o ile
    temperatura na co dobe bedzie spadala ...

    J.



  • 30. Data: 2016-06-07 11:09:35
    Temat: Re: ekologiczny prad
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:1d2f557f-fa58-454f-ba18-be32b152d45d@go
    oglegroups.com...
    W dniu poniedziałek, 6 czerwca 2016 19:15:54 UTC+2 użytkownik J.F.
    napisał:
    [...]
    >No dobra, ale zdecyduj się na co chcesz narzekać. Jak się projektuje
    >taki obiekt, to dobiera się wielkość akumulatora cieplnego biorąc pod
    >uwagę dwa czynniki:
    >Ty, rozmawiając o obiekcie w Chile, marudzisz że to do bani, bo w
    >Polsce nie ma słońca nieomal przez siedem miesięcy w roku a lato nie
    >jest gorące, tylko zimno i pada. Coraz mniej inżynierska ta Twoja
    >malkontencja.

    Chile to Chile - ich chwalic za dobra inwestycje.
    Ale ja ciagle mysle o pradzie w moim gniazdku i tu niestety chilijskie
    pomysly nie musza sie sprawdzac.

    A inzyniersko to bedzie: budowac nowa elektrownie weglowa, gazowa,
    atomowa czy ekologiczna ...

    J.


strony : 1 . 2 . [ 3 ] . 4


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: