Jest Fri, 11 Jun 2021 13:56:47 -0700 (PDT), ptoki pisze:
> piątek, 11 czerwca 2021 o 10:34:40 UTC-5 Krzysztof Gajdemski napisał(a):
>> Jest Fri, 11 Jun 2021 08:05:02 -0700 (PDT), ptoki pisze:
>> > piątek, 11 czerwca 2021 o 05:47:21 UTC-5 Krzysztof Gajdemski napisał(a):
>> >> Jest Fri, 11 Jun 2021 09:27:00 +0100, Cezar pisze:
>> >> > On 11/06/2021 02:25, sundayman wrote:
>> >> >> Jest sobie komputer PC : solidna maszyna przeznaczona głównie do CAD (
>> >> >> nazwijmy go serwer ).
>> >> [ ... ]
>> >> >> Ale niestety wynalazki w stylu UltraVNC na przykład nie nadają się do
>> >> >> normalnej pracy. Jakoś to działa, ale to jest dalekie od "realnej" pracy.
>> >> > jeśli to linux
>> >> Wątpliwe. :)
>> >> > to mozesz mieć zdalne X-y poprzez XDMCP albo LightDM
>> >> W kontekście powyższych cytatów należy domniemywać, że chodzi o pracę
>> >> z CAD. W takim przypadku zdalna praca z X to masochizm level hard.
>> >> Prawdopodobnie żadne rozwiązanie z udostępnianiem grafiki przez sieć nie
>> >> będzie satysfakcjonujące.
>> > Nie powielaj mitow.
>> > Dosyc czesto pracuje z przegladarka w zdalnych X-ach na dystansach 2-3 tysiecy
km i pasmie na poziomie paru megabitow.
>> > Jak tam jest chociaż 100mit (a zakladam ze i gigabit sie moze trafic) to bez
problemu mozna dzialac.
>> Może wydać się to nieprawdopodobne, ale ja też tak dosyć często pracuję.
>> Da się. Jednak:
>> > Ale jak juz wyzej pisalem, jak ktos chce 60+Hz to w sumie chyba nic takiego
czegos dzis nie zrobi...
>> No właśnie. Praca w CAD (przynajmniej dla mnie) to przesyłanie dużej
>> ilości grafiki, intensywna interakcja z serwerem, a więc bardzo częste
>> odświeżanie. Bywa, że i lokalna grafika nie daje rady. A Ty proponujesz
>> X-y człowiekowi stwierdzającemu, że UltraVNC (który jest prawdopodobnie
>> szybszy od X) jest dla niego za wolny. Nie tędy droga.
> Siem nie zgodzem. Skoro full screen youtube dziala po rdp plynnie a po
> iksach tez daje rade na nikłym pasmie to cad tez da rade. Wlasnie
> przetestowalem, rdp w full HD uciaga youtube w przynajmniej 20fps na
> moim bieda konfigu. Ale nawet po przepisciu sie na gigabit rdp
> przesyla okolice 12MB/sek. Moze da sie to jakos obejsc ale i tak jest
> to wydajnosc calkiem ok, szczegolnie jak sie odswieza czesc ekranu
> wtedy obraz jest totalnie bez zaciec.

Przecież nie rozmawiamy o yt, filmach etc (potwierdzam, spokojnie da się
oglądać w zdalnym X), tylko o pracy interaktywnej. Oprócz przepustowości
istotne (wręcz kluczowe) są też opóźnienia. X11 znany jest z tego, że
sam z siebie wprowadza istotne opóźnienia podczas pracy po sieci.

> W cad nie obraca sie non stop modeli. Nawet w blenderze jak sie
> pracuje to ekran nie jest odswiezany dramatycznie. Jakby to byl
> artysta co to nie mierzy a na oko celuje to od biedy mogl bym
> zrozumiec ze mu lag przeszkadza. W cad-to nie jest az tak dramatyczny
> problem..

Nie, w typowych programach tego typu wykonywana jest duża ilość operacji
graficznych (choćby przez cały czas zmienia się widok, powiększa etc,
nawet pracując w 2D). Opóźnienia przy takiej pracy są *dramatyczne*,
nawet po LAN 1 Gbps. Praca w ten sposób to jakby cofnąć się do 1998 albo
wcześniej (bo AutoCAD działał mi w miarę płynnie w tamtych czasach,
nawet w 3D). Bardziej obrazowo nie mogę tego opisać. Nie trzeba wierzyć
na słowo: spróbuj odpalić np. FreeCAD-a i sam sprawdź. Owszem, można
kombinować z przełączaniem wyświetlania na siatkę, minimalizować ilość
operacji etc, ale nie o to chodzi w wątku. Tak więc podtrzymuję, że X11
to fatalny pomysł w tym przypadku.

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg