W dniu 30.08.2016 o 16:43, Yerine Ictimai pisze:
> z <...@...pl> Wrote in message:
>> W dniu 2016-08-30 o 09:58, Robert Winkler pisze:
>>
>>> Na szczęście VirtualPC, VirtualBox (i inne) zawierają
>>> specjalny zestaw sterowników,
>>
>> Bez tego ani rusz.
>> Ale i tak jest wwwooolllnnnoo :-)
>
> A jak konkurencyjny VMWare-Player, jakoś szybciej może zadziała?
> Ponieważ jak widzę VMWare oferuje bezpłatny konwerter który jak
> piszą na ich portalu potrafi konwertować istniejące FIZYCZNE
> partycje z Windows z symulowaniem istniejącego tam FIZYCZNIE
> sprzętu!
> Powinien odtworzyć w maszynie wirtualnej ten sam sprzęt który
> istnieje fizycznie - więc jak fizycznie laptop zawiera szybką
> kartę graficzną NVidia wówczas w maszynie wirtualnej RÓWNIEŻ
> można liczyć na szybką grafikę?
>
> Ponieważ jak instaluję Windows jedynie z obrazu iso dysku cd przy
> tworzeniu maszyny wirtualnej wówczas otrzymuję wirtualny "sprzęt"
> pozbawiony akceleracji sprzętowej 3D a nawet 2D mimo że laptop
> posiada te NVidię fizycznie (coś źle robię?)

Korzystałem z VMWare Playera w domu i to prawda,
że w niektórych przypadkach jest szybszy
i pozwala na więcej niż konkurencja,
ale też on wymaga instalacji dedykowanych sterowników.
(tylko VMWare Player pozwolił mi na uruchomienie gry
dość intensywnie korzystającej z DirectX)

W menu okna w którym "zamknięty" jest system wirualny
w File znajduje się opcja "Install VMware Tools"
za pomocą której dodajesz do systemu wirtualnego obraz płyty CD
ze sterownikami dedykowanymi dla maszyny wirtualnej pracującej
w tym wirtualizatorze.

Tak przy okazji, jeśli chcesz korzystać z Windows XP
na maszynie wirtualnej, to zawsze musisz zainstalować dedykowane
sterowniki,
ten zabytek jest zbyt stary by wiedzieć jak pracować
w którymkolwiek ze środowisk wirtualnych.
Oficjalne wersje Windows chyba dopiero od wersji 7,
i Windows Server 2008 mają w instalce wbudowane serowniki
do pracy w środowisku zwirtualizowanym
i to chyba tylko w Microsoftowym Hyper-V.

ps.
No i oczywiście, komputer na którym stawiasz wirtualki
powinien posiadać procesor obsługujący sprzętową wirtualizacje.
Wbudowany w Windows Pro usługa Hyper-V
bez tego wcale się nie zainstaluje.
Pozostałe wirualizatory bez tego może zadziałają,
będą jednak pracować widocznie wolniej
niż w przypadku procesora o tym samym taktowaniu,
ale obsługującego sprzętową wirtualizacje.

--
Robert

do góry

W dniu wtorek, 30 sierpnia 2016 16:07:47 UTC+2 użytkownik Yerine Ictimai napisał:
> Robert Winkler <n...@n...org> Wrote in message:
> > Jeśli korzystasz z VirtualBox'a,
> > to po starcie systemu na maszynie wirtualnej
> > na górze powinien pojawić się pasek z menu VirtualBox'a z pozycjami
> > File, Machine, View, Input, Devices i Help
> > W Devices ostatnia pozycja to "Insert Guest Additions CD image"
>
> Ale przecież mam Additios od samego początku zainstalowane!
>
> > Powoduje ona dodanie do systemu wirtualnego czytnika CD
> > z obrazem płyty zawierającej sterowniki dla najpopularniejszych systemów
> > operacyjnych.
>
> Ale pytanie JAKI HARDWARE one symulują?
>
Sterowniki nie symulują.
One pozwalają OS-owi korzystać z specyficznych sterowników wystawianych przez
oprogramowanie wirtualizujące.

Tak naprawde to mamy tam do czynienia z dwoma sytuacjami:
Wirtualizacyjny soft symuluje pare generycznych sprzętów (jakiś mostek chipsetowy,
jakąś karte graficzną (np. cirrus)). I do nich stosuje się zwykłe sterowniki takie
jakie byś użył w fizycznej maszynie.

Ale może też to oprogramowanie wystawić dla systemu gościa dedykowany sprzęt.
Nazwijmy go "karta graficzna virtualbox". I dla niego są te dedykowane sterowniki.
Takiego typu karty w zwykłym fizycznym sprzęcie nie znajdziesz.

do góry

Robert Winkler <n...@n...org> Wrote in message:
> Tak przy okazji, jeśli chcesz korzystać z Windows XP
> na maszynie wirtualnej, to zawsze musisz zainstalować dedykowane
> sterowniki,

Ale mówisz o sterownikach jakichś innych niż znajdujące się w
VMWare-Toolbox, z jeżeli tak wówczas skąd je wziąć?

> Oficjalne wersje Windows chyba dopiero od wersji 7,
> i Windows Server 2008 mają w instalce wbudowane serowniki
> do pracy w środowisku zwirtualizowanym
> i to chyba tylko w Microsoftowym Hyper-V.

A jak na VMWare, trzeba znaleźć samodzielnie gdzieś w sieci
sterowniki współpracujące z VMWare i/lub VirtualBox?


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

do góry

s...@g...com Wrote in message:
> Tak naprawde to mamy tam do czynienia z dwoma sytuacjami:
> Wirtualizacyjny soft symuluje pare generycznych sprzętów (jakiś mostek chipsetowy,
> jakąś karte graficzną (np. cirrus)). I do nich stosuje się zwykłe sterowniki takie
> jakie byś użył w fizycznej maszynie.
>
> Ale może też to oprogramowanie wystawić dla systemu gościa dedykowany sprzęt.
> Nazwijmy go "karta graficzna virtualbox". I dla niego są te dedykowane sterowniki.
Takiego
> typu karty w zwykłym fizycznym sprzęcie nie znajdziesz.

Przy tworzeniu nowej MaszynyWirtualnej można wybierać w opcjach
jaki sprzęt chcemy, np. VirtualBox proponuje jakiś PXII chipset z
zeszłego wieku, ale też sprzęt wirtualny - JAKI LEPIEJ
WYBRAĆ?

Podobnie w przypadku dysku, a raczej kontrolera, np. można wybrać
SATA, PATA, lub SCASI, i inne, które lepiej wybrać żeby poprawić
prędkość?


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

do góry

W dniu 31.08.2016 o 15:55, Yerine Ictimai pisze:
> Robert Winkler <n...@n...org> Wrote in message:
>> Tak przy okazji, jeśli chcesz korzystać z Windows XP
>> na maszynie wirtualnej, to zawsze musisz zainstalować dedykowane
>> sterowniki,
>
> Ale mówisz o sterownikach jakichś innych niż znajdujące się w
> VMWare-Toolbox, z jeżeli tak wówczas skąd je wziąć?
>
>> Oficjalne wersje Windows chyba dopiero od wersji 7,
>> i Windows Server 2008 mają w instalce wbudowane serowniki
>> do pracy w środowisku zwirtualizowanym
>> i to chyba tylko w Microsoftowym Hyper-V.
>
> A jak na VMWare, trzeba znaleźć samodzielnie gdzieś w sieci
> sterowniki współpracujące z VMWare i/lub VirtualBox?

Może nie napisałem tego wyraźnie,
ale gdy instalujesz Oracle VirtualBox'a
albo VMWare Playera to te programy zawierają już w sobie obraz płyty CD
na której znajdują się potrzebne sterowniki.

Przykładowo, dla VirtualBox'a jest to plik
c:\Program Files\Oracle\VirtualBox\VBoxGuestAdditions.iso

Po uruchomieniu maszyny wirtualnej masz też możliwość
podmountowania tego obrazy do komputera wirtualnego,
aby pracujący tam system mógł zainstalować konieczne sterowniki.
Obraz płyty zawiera plik AUTORUN.inf,
który teoretycznie powinien uruchomić instalacje wymaganych dodatków,
ale twój system może mieć zablokowaną obsługę autorun'a
i sam będziesz musiał odnaleźć pod którą literą został dodany
w maszynie wirtualnej czytnik płyt CD
i samodzielnie uruchomić program instalacyjny,
czyli plik VBoxWindowsAdditions.exe

Na komputerze mam obecnie tylko Hyper-V i Virtual Box'a
więc nie powiem ci gdzie i jak nazywa się ISO ze sterownikami
dla VMWare Playera.

--
Robert

do góry

W dniu środa, 31 sierpnia 2016 16:07:08 UTC+2 użytkownik Yerine Ictimai napisał:
> s...@g...com Wrote in message:
> > Tak naprawde to mamy tam do czynienia z dwoma sytuacjami:
> > Wirtualizacyjny soft symuluje pare generycznych sprzętów (jakiś mostek
chipsetowy,
> > jakąś karte graficzną (np. cirrus)). I do nich stosuje się zwykłe sterowniki
takie
> > jakie byś użył w fizycznej maszynie.
> >
> > Ale może też to oprogramowanie wystawić dla systemu gościa dedykowany sprzęt.
> > Nazwijmy go "karta graficzna virtualbox". I dla niego są te dedykowane
sterowniki. Takiego
> > typu karty w zwykłym fizycznym sprzęcie nie znajdziesz.
>
> Przy tworzeniu nowej MaszynyWirtualnej można wybierać w opcjach
> jaki sprzęt chcemy, np. VirtualBox proponuje jakiś PXII chipset z
> zeszłego wieku, ale też sprzęt wirtualny - JAKI LEPIEJ
> WYBRAĆ?
>

Wybierasz taki jaki w dokumentacji jest opisany jako najwydajniejszy/dający najwięcej
możliwości. Ale czasem taki XP czy inny fikuśny stary system takiego nie wspiera więc
wybierasz kolejny. I czasem kończy się na tym stareńkim.

Przy czym to że jest stary nie znaczy ze nie działa albo że działa wolno.
Zazwyczaj wydajność jest i tak dobra ale nie wszystkie czasami potrzebne mozliwości
oferuje (np. limituje rozmiar dysku do 1,5TB ale w wirtualce może nie być potrzebne).

> Podobnie w przypadku dysku, a raczej kontrolera, np. można wybrać
> SATA, PATA, lub SCASI, i inne, które lepiej wybrać żeby poprawić
> prędkość?
>
Zazwyczaj w dokumentacji jest napisane który daje lepszą wydajność.
W praktyce to co opisałeś jest obojetne. I jak instalujesz wirtualke od podstaw to
nieistotne co wybierzesz (wybierasz pata bo popularne i bedzie ok).

Ale może być istotne jak masz już jakiś obraz żywego systemu i chcesz go uruchomić
pod wirtualką. Wtedy może sie okazać że trzeba wybrać odpowiedni czyli jak żywy
system dzialal z dysku sata to lepiej wybrać sata.

Ale zazwyczaj trzeba to zrobić metodą prób i błędów i sprawdzić co działa i jak
wydajnie pracuje.

Polecam poczytać manuale danego rozwiązania wirtualnego. Tam jest zazwyczaj opisane
czym sie poszczególne tryby różnią.

do góry

Robert Winkler <n...@n...org> Wrote in message:
> Korzystałem z VMWare Playera w domu i to prawda,
> że w niektórych przypadkach jest szybszy

WinXPpro, zainstalowany na VirtualBox i na VMWare, ten sam
identyczny instalowany od podstaw, na tym laptopie Lenovo Y550 i
przy systemie hosta linuksie:
w obu startuję operę najnowszą (Windows 32 bitowy),
w VMWare CPU na 100% przez 3-6 sekund, a
w VirtualBox CPU na 100% przez aż PÓŁ MINUTY!

Ładnie chodzi ten WinXPpro 32-bitowy na VMWare, choć w manadżerze
sprzętu pokazuje jakiś VMware SVGA II,
a w VirtualBox przy instalacji extensions jest opcja żeby wybrać
kartę 3D i akurat wtedy grafika chodzi płynnie, ale pozostałe
rzeczy wolniej niż w VMWare.

> Tak przy okazji, jeśli chcesz korzystać z Windows XP
> na maszynie wirtualnej, to zawsze musisz zainstalować dedykowane
> sterowniki,
> ten zabytek jest zbyt stary by wiedzieć jak pracować
> w którymkolwiek ze środowisk wirtualnych.

Również próbuję przetestować Windows7 32bit ultimate, na VMWare,
chodzi o wiele wolniej niż XP, pomimo zainstalowanych tools
(karta graficzna jakaś VMWare 3D), zanim się w pełni zabutuje
trzeba czekać KILKA razy dłużej niż na XP, a potem równie
powoli


> Oficjalne wersje Windows chyba dopiero od wersji 7,
> i Windows Server 2008 mają w instalce wbudowane serowniki
> do pracy w środowisku zwirtualizowanym
> i to chyba tylko w Microsoftowym Hyper-V.

Ale również w VMWare znalazł sam większość sterowników (jeszcze
przed zainstalowaniem tools), właściwie z wyjątkiem dwóch (jakieś
dobre kilkadziesiąt składników) - a może to błąd mu na to
pozwolić przed zainstalowaniem tools i właśnie dlatego chodzi tak
wolno? (Rzecz jasna już po zainstalowaniu tools i odnalezieniu
także i tych dwóch sterowników tak chodzi)


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

do góry

s...@g...com Wrote in message:
> W praktyce to co opisałeś jest obojetne. I jak instalujesz wirtualke od podstaw to
nieistotne co wybierzesz (wybierasz pata bo popularne i bedzie ok).

Wiecie, ciekawostka, na VirtualBox'ie wybieram "Windows7" przy
tworzeniu maszyny wirtualnej od podstaw (przez pomyłkę) i
instaluję na niej XP-pro (oba 32-bitowe), wybrany sterownik hdd
SATA, i w rezultacie XP instaluje się raczej normalnie (tylko już
przy zaawansowanym etapie (instalowaniu sterowników) proces
instalacji wywala się na niebieskim ekranie, ale po reboot'cie
kontynuuje od przerwanego momentu), ALE PO ZAINSTALOWANIU okazuje
się że tenże XP CHODZI SZYBCIEJ w porównaniu do zainstalowanego
normalnie - czyli przy wybraniu maszyny wirtualnej typu
"WindowsXP" zamiast tego omyłkowego "Windows 7", ciekawe,
prawda?


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

do góry