Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:beeb7db9-27c9-4985-ace7-39117fcc7279@go
oglegroups.com...
>Chce biec szybciej ale za bardzo nie moze bo sa polaczeni metrowym
>sznurkiem. Za to ten biegnacy wolniej jest ciagniety i w ten sposob
>szybciej biegnacy dostarcza moc temu z tylu. Prawda ze proste,
>wystaczy chwile pomyslec.

Otoz to.
Tylko czy "szybciej biegnacy" jest tu wlasciwym slowem, skoro obaj
biegna z ta sama predkoscia ?

On by zaledwie chcial szybciej ... wiec ciagnie za dwoch :-)


J.

do góry

W dniu 2017-02-27 o 16:07, Zenek Kapelinder pisze:
> Chce biec szybciej ale za bardzo nie moze bo sa polaczeni metrowym sznurkiem. Za to
ten biegnacy wolniej jest ciagniety i w ten sposob szybciej biegnacy dostarcza moc
temu z tylu. Prawda ze proste, wystaczy chwile pomyslec.
>
Aby ten jeden biegł szybciej to sznurek musiałby być rozciągliwy.
Inaczej nie można powiedzieć, że on biegnie szybciej.
P.G.

do góry

Ale przez to ciagniecie ciagniony stawia kroki szybciej niz by mogl bez sznurka.
Ciagnacy stawia kroki wolniej niz by mogl. Kroki to czestotliwosc. W sieci
energetycznej nie ma stanu stalego poboru mocy. Zawsze sie cos dzieje. Caly czas w
elektrowniach generatory pracuja ze zmienna moca zeby zgadzala sie czestotliwosc
pradu z wzorcem. A wzorcem jest ilosc okresow jakie elektrownia wytwarza w jakims
wzorcowym czasie.

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości
>Ale przez to ciagniecie ciagniony stawia kroki szybciej niz by mogl
>bez sznurka. Ciagnacy stawia kroki wolniej niz by mogl. Kroki to
>czestotliwosc.

Oj, chyba musisz pocwiczyc chodzenie ze sznurkiem :-)
Prawidlowo piszesz "niz by mogl", moze i moglby szybciej/wolniej, ale
jednak obaj ida tak samo.

Obycie mechaniczne masz - w przekladni zebatej 1:1 silnik napedowy tez
sie kreci szybciej niz walek zdawczy ?
A wlasnie walek ... ma dwa konce, jeden napedzany, drugi napedzajacy
... to tez powinny byc inne czestotliwosci/obroty :-)


>W sieci energetycznej nie ma stanu stalego poboru mocy. Zawsze sie
>cos dzieje.
>Caly czas w elektrowniach generatory pracuja ze zmienna moca zeby
>zgadzala sie czestotliwosc pradu z wzorcem.

Owszem, ale ciagle te generatory pracuja synchronicznie ... czyli
wszystkie w sieci kreca sie tak samo szybko.
Pomijajac jakies roznice o ulamek obrotu.

>A wzorcem jest ilosc okresow jakie elektrownia wytwarza w jakims
>wzorcowym czasie.

Tych wzorcow jest znacznie wiecej.
Prad/moc trzeba utrzymywac w zadanych granicach, bo generator splonie.
Napiecie trzeba utrzymywac, bo klient tak chce.
Moc pary/wody doprowadzonej do turbiny musi odpowiadac mocy pobieranej
z generatora (+ straty).
Moc wszytkich turbin razem musi odpowiadac poborowi sieci.

W sumie ciekawa regulacja sie robi, wieloplaszczyznowa mozna by rzecz.

Tak czy inaczej - generator kreci sie z czestotliwoscia sieci, a jeden
generator ma tylko znikomy wplyw na czestotliwosc sieci.
Dopiero kolektywnym wysilkiem mozna utrzymac te 50Hz, i to jeszcze z
duza dokladnoscia.

J.

do góry

W dniu 2017-02-27 o 13:34, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2017-02-27 o 12:31, Cezary Grądys pisze:
>>
>> Dlatego były wtedy popularne generatory kwarcowe z odpowiednimi
>> dzielnikami dajace te 50 Hz.
>
> Pamiętam (okolice 1980) przywieziony przez kogoś z USA zegarek
> synchronizowany siecią (60Hz).
> Klient podłączył go u nas do sieci przez taką wtyczkę/przejściówkę 220V
> na 110V i się dziwił, że tam działało a tu nie chce.
> P.G.
>
Należało zewrzeć do masy jeden z pinów US.

do góry

Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości
>Dziękuję za wszelkie sugestie i pozdrawiam

A propos ... podziekuj Robertowi za przypomnienie
http://techno-logic-art.com/clock.htm

Duzy, cyfrowy zegar, godny powiedzenia na scianie.
Tylko na mosfetach zrobic, w technologii cmos, zeby malo pradu bral
:-)

J.

do góry

Użytkownik "t-1" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o91ls2$hqt$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-02-27 o 13:34, Piotr Gałka pisze:
>> Pamiętam (okolice 1980) przywieziony przez kogoś z USA zegarek
>> synchronizowany siecią (60Hz).
>> Klient podłączył go u nas do sieci przez taką wtyczkę/przejściówkę
>> 220V
>> na 110V i się dziwił, że tam działało a tu nie chce.
>
>Należało zewrzeć do masy jeden z pinów US.

Byc moze.
USA to na tyle duzy rynek (i Meksyk i Kanada ?), ze oplacalo sie
zrobic US dzialajacy tylko na 60Hz.

J.

do góry

Nie moj problem ze sa ludzie oporni na wiedze.

do góry

Dnia Mon, 27 Feb 2017 11:34:56 +0100, J.F. napisał(a):

> Teraz o ile wiem, to jest jedno z zabezpieczen - jak elektrownia
> stwierdzi zbyt niska czestotliwosc, to sie odlaczy, inne tez sie
> odlacza i bedzie w kraju ciemno na dobe :-)

W pierwszej kolejności by temu zapobiec, w przypadku deficytu mocy
czynnej w systemie, następuje zadziałanie zabezpieczeń SCO (samoczynne
częstotliwościowe odciążenie) i w konsekwencji wprowadzenie awaryjnych
ograniczeń dla odbiorców. Stosowane są one w stacjach SN po stronie
energetyki zawodowej i w części stacji SN w dużych zakładach
przemysłowych.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

Dnia Mon, 27 Feb 2017 12:45:16 +0100, J.F. napisał(a):

> Zwykla elektrownia ma generatory synchroniczne, ktore przed
> podlaczeniem do sieci trzeba z owa siecia zrownac co do czestotliwosci
> i fazy.

Nie tyle zrównać, ile bardzo zbliżyć. Gdyby je idealnie zrównać, to by
nie doszło do synchronizacji.
> Po podlaczeniu to prad zadba, aby generator byl doskonale z siecia
> zsychronizowany.
> Ale czestotliwosc sieci jest w tym procesie dowolna, i dbac o nia
> musza wszystkie elektrownie kolektywnie.

Częstotlwość w systemie elektronergetycznym jest powiązana z bilansem
mocy czynnej.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry