On Wed, 28 Aug 2024 17:10:49 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 28.08.2024 o 17:02, J.F pisze:
>>> Ochronę przeciwporażeniową ma każdy poprawnie podłączony przedłużać. W
>>> tym kablu nie ma nic specjalnie specjalnego.
>>
>> W sensie trzeciej żyły ?
>
> Podwójna izolacja, impedancja pętli zwarcia - generalnie zabezpieczenie
> jest w instalacji w postaci bezpiecznika bądź wyłącznika nadprądowego i
> różnicówki.

Nie wiem, czy w samochodach elektrycznych nie są jakieś lepsze.
Zeby się np nie okazało, ze cały samochód jest pod napięciem.

>> A tymczasem górnictwo zna jakies kable specjalne.
>> Może ten jakis podobny.
>
> A niby po co? Przedłużacz jak każdy inny...

Coś pamietam, że mieli specjalne kable i specjalne metody wykrywania
uszkodzen kabla.

>>>> I może jeszcze ciut elektroniki.
>>>> Wtyczki Type 2 widze po 200-400zl, ale na Ali nawet 80 ...
>>> Kosztują tyle bo mogą i tyle.
>>
>> Nie mówię nie, ale co - po tyle kupisz, czy fabryczkę założysz,
>> i zasypiesz rynek tanimi?
>
> Mowię tylko że kosztuje tyle, bo cenę ksztaltuje prawo popytu i
> sprzedaży (ograniczone zapewne biurokracją) a nie koszt wytworzenia -
> podobnie jak ze wszystkim. W tym kablu nie ma żadnego roket sajens, a
> 32A na nikim kto ma doświadczenie z elektryką profesjonalnie nie robi
> wrażenia.

Niby tak, ale jednak jakbyś chciał zrobić porządnie, to koszta rosną
:-)

J.

do góry

W dniu 29.08.2024 o 10:51, J.F pisze:

>>>> Ochronę przeciwporażeniową ma każdy poprawnie podłączony przedłużać. W
>>>> tym kablu nie ma nic specjalnie specjalnego.
>>>
>>> W sensie trzeciej żyły ?
>>
>> Podwójna izolacja, impedancja pętli zwarcia - generalnie zabezpieczenie
>> jest w instalacji w postaci bezpiecznika bądź wyłącznika nadprądowego i
>> różnicówki.
>
> Nie wiem, czy w samochodach elektrycznych nie są jakieś lepsze.
> Zeby się np nie okazało, ze cały samochód jest pod napięciem.

To tak samo jak z pralką - trzecia żyła i impedancja pętli zwarcia. Do
tego różnicówka...

>> A niby po co? Przedłużacz jak każdy inny...
>
> Coś pamietam, że mieli specjalne kable i specjalne metody wykrywania
> uszkodzen kabla.

Raczej po prostu dostosowane do "dziwnych" warunków.

Co do "specjalnych metod wykrywania uszkodzeń" to podejrzewam że stosują
po prostu u układ IT jak w medycynie - uszkodzenie nie powoduje
wyłączenia bo prąd nie ma się jak zamknąć poza pojemnością.

> Niby tak, ale jednak jakbyś chciał zrobić porządnie, to koszta rosną

Większość obwodów 32A jest zrobiona porządnie, bo takie zazwyczaj robią
fachowcy;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Thu, 29 Aug 2024 19:45:12 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 29.08.2024 o 10:51, J.F pisze:
>>>>> Ochronę przeciwporażeniową ma każdy poprawnie podłączony przedłużać. W
>>>>> tym kablu nie ma nic specjalnie specjalnego.
>>>>
>>>> W sensie trzeciej żyły ?
>>>
>>> Podwójna izolacja, impedancja pętli zwarcia - generalnie zabezpieczenie
>>> jest w instalacji w postaci bezpiecznika bądź wyłącznika nadprądowego i
>>> różnicówki.
>>
>> Nie wiem, czy w samochodach elektrycznych nie są jakieś lepsze.
>> Zeby się np nie okazało, ze cały samochód jest pod napięciem.
>
> To tak samo jak z pralką - trzecia żyła i impedancja pętli zwarcia. Do
> tego różnicówka...

A jak się trzecia żyła urwie?

>>> A niby po co? Przedłużacz jak każdy inny...
>>
>> Coś pamietam, że mieli specjalne kable i specjalne metody wykrywania
>> uszkodzen kabla.
>
> Raczej po prostu dostosowane do "dziwnych" warunków.

No tak. latające skały, woda, iskry grożace wybuchem.

> Co do "specjalnych metod wykrywania uszkodzeń" to podejrzewam że stosują
> po prostu u układ IT jak w medycynie - uszkodzenie nie powoduje
> wyłączenia bo prąd nie ma się jak zamknąć poza pojemnością.

Raczej nie, bo porażenia się jednak zdarzały.
Ni potrafie odnaleźć - były i specjalne kable, i specjalne urządzenia

o - kopalniany wyłącznik stycznikowy
https://elektrykapradnietyka.com/42848/kopalniany-wy
lacznik-stycznikowy-ognioszczelny-iskrobezpieczny/

z zabezpieczeniem upływowym.

i np https://www.kablesklep.pl/kable-gornicze-13512

dlaczego izolacja żyły ochronnej ze specjalnej gumy przewodzącej?

I zobacz jaka cena ... ale nie piszą, ile to amperów znosi, co to za
zwyczaje :-)

>> Niby tak, ale jednak jakbyś chciał zrobić porządnie, to koszta rosną
>
> Większość obwodów 32A jest zrobiona porządnie, bo takie zazwyczaj robią
> fachowcy;)

No chyba, ze kupisz tanie chinskie :-)

Znalazłem schemat EVSE
https://www.barbouri.com/2017/03/10/diy-open-evse-v4
-23/

średnio skomplikowane, różnicówka tam jest, kabel wygląda na "zwykły".

Ale przedłużacz z marketu tego nie wymaga, chyba ze jakas sygnalizacja
i zabezpieczenie nadprądowe ...

J.

do góry

W dniu 29.08.2024 o 20:39, J.F pisze:

>> To tak samo jak z pralką - trzecia żyła i impedancja pętli zwarcia. Do
>> tego różnicówka...
>
> A jak się trzecia żyła urwie?

To pech... Jeszcze ciekawiej jest jak się N urwie;)

>> Raczej po prostu dostosowane do "dziwnych" warunków.
>
> No tak. latające skały, woda, iskry grożace wybuchem.

Na wodę to zwykły kabel ziemny odporny. Tam to temperatura, metan, jakaś
chemia itp. No i bardziej odporne na uszkodzenia mechaniczne. Co do
iskier, to raczej osprzęt i bariery iskrobezpieczne. Mam w robocie...
latarkę EX;)

>> Co do "specjalnych metod wykrywania uszkodzeń" to podejrzewam że stosują
>> po prostu u układ IT jak w medycynie - uszkodzenie nie powoduje
>> wyłączenia bo prąd nie ma się jak zamknąć poza pojemnością.
>
> Raczej nie, bo porażenia się jednak zdarzały.

W układzie IT? Raczej ciężko, bo nie ma jak w prosty sposób zamknąć obwodu.

> Ni potrafie odnaleźć - były i specjalne kable, i specjalne urządzenia
>
> o - kopalniany wyłącznik stycznikowy
> https://elektrykapradnietyka.com/42848/kopalniany-wy
lacznik-stycznikowy-ognioszczelny-iskrobezpieczny/

Jest tego znacznie więcej...

> dlaczego izolacja żyły ochronnej ze specjalnej gumy przewodzącej?

Żyły ochronnej czy taśmy? Pancerz zwykle jest przewodzący.

> I zobacz jaka cena ... ale nie piszą, ile to amperów znosi, co to za
> zwyczaje :-)

Obciążalnośc długotrwała przewodów wynika z normy a nie bezpośrednio z
przekroju - choć jest powiązana, ale zależy też od sposobu ułożenia i
"odporności" na temp. izolacji. A cena... papiery kosztują - górnictwo
jest drogie i takie ma być - wiesz ile osób z tego żyje?

>> Większość obwodów 32A jest zrobiona porządnie, bo takie zazwyczaj robią
>> fachowcy;)
>
> No chyba, ze kupisz tanie chinskie :-)

Ale normalnie to nie są tak drogie rzeczy żeby opłacało się za to łeb
nadstawiać. Za wmontowanie takich rzeczy bez papierow potencjalnie
prokurator grozi.

> Znalazłem schemat EVSE
> https://www.barbouri.com/2017/03/10/diy-open-evse-v4
-23/
>
> średnio skomplikowane, różnicówka tam jest, kabel wygląda na "zwykły".
>
> Ale przedłużacz z marketu tego nie wymaga, chyba ze jakas sygnalizacja
> i zabezpieczenie nadprądowe ...

Dzięki - jak nie zapomnę to popatrzę.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry