Pan Michal Jankowski napisał:

>>>> Ta Siekierezada, której instrukcja obsługi była linkowana, miała
>>>> właśnie taki przełącznik. A w instrukcji tabela ze wszystkimi
>>>> nadajnikami TV, w tym taki, co nadawał na kanale pierwszym.
>>>
>>> Czy ja mówię, że nie?
>>
>> "Kanału 1 (49,75/56,25) chyba (z naciskiem na chyba) nie używano"
>> -- ja tylko ten nacisk poparłem materiałem źródłowym.
>
> No to przecież już wiemy, że najpierw używano a potem nie.
>
> Teraz jesteśmy w podwątku o pokrętłach. :)

No to trzeba było podkręcic jasność wypowiedzi.

--
Jarek

do góry

Pan J.F. napisał:

>>>> A dlaczego nadajniki radiowe UKF w paśmie OIRT miały
>>>> częstotliwości od czapy, a nie trzymały się żadnego
>>>> rastra? Może takie dziwne cyferki wyglądały bardziej
>>>> uczenie, i było uzasadnienie dla pracy całego sztabu
>>>> ludzi przy ich wymyślaniu?
>>> Nie mialy rastra 100kHz ?
>> No właśnie nie.
>
> Nie pamietam juz ... to jakie byly te czestotliwosci ?

http://old.radiopolska.pl/portal/staticpages/index.p
hp?page=wykaz-archiwum

>> Stąd kłopoty z odbiornikami przywożonymi z zachodu, gdy
>> pojawiło się cyfrowe strojenie. Jak się zrobiło konwerter z
>
> No wlasnie - z nimi i tak byl klopot, bo zakres nie te.

W wersji analogowej z przestrojeniem nie było większego kłopotu.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
Pan J.F. napisał:
>>>>> A dlaczego nadajniki radiowe UKF w paśmie OIRT miały
>>>>> częstotliwości od czapy, a nie trzymały się żadnego
>>>>> rastra? Może takie dziwne cyferki wyglądały bardziej
>>>>> uczenie, i było uzasadnienie dla pracy całego sztabu
>>>>> ludzi przy ich wymyślaniu?
>>>> Nie mialy rastra 100kHz ?
>>> No właśnie nie.
>> Nie pamietam juz ... to jakie byly te czestotliwosci ?

>http://old.radiopolska.pl/portal/staticpages/index.
php?page=wykaz-archiwum

Ciekawe.
Powinien byc chyba jakis raster, a to wyglada faktycznie jak od czapy.

A przy okazji widze i TV
http://old.radiopolska.pl/wykaz/archtv.php?pid=47

Wroclaw nadawal na kanale 2 do 1986 a moze nawet do 1994

Tylko tak sie historycznie jeszcze patrze:
Gora Ślęża (glowny nadajnik na Wroclaw) nadawal TVP1 C12 od 1958
TVP2 C25 od grudnia 1972.

A TVP2 C02 to od 1970-1972 - widac dokladnej daty nie udalo sie
ustalic.
Tylko skad ... budynek wroclawskiej TVP, inny wysoki budynek w
miescie, czy z Zórawiny
https://pl.wikipedia.org/wiki/RTON_%C5%BB%C3%B3rawin
a

A moze tez ze Ślezy ? Dwa nadajniki na jednym maszcie ?
anten i nadajnikow tam byla kupa, ale jakos dziwnie mi sie wydaje.

A moze ten C02 to byl jakis pilotaz, ktory zostal na lata ... czy
jednak podjeto decyzje o przejsciu na wyzsze kanaly ... nowy nadajnik
zrobiono, ale stary zostawiono.
Nie kazdy mial telewizor z nowym zakresem ...

>>> Stąd kłopoty z odbiornikami przywożonymi z zachodu, gdy
>>> pojawiło się cyfrowe strojenie. Jak się zrobiło konwerter z
>
>> No wlasnie - z nimi i tak byl klopot, bo zakres nie te.

>W wersji analogowej z przestrojeniem nie było większego kłopotu.

Ale robota musiala byc zrobiona :-)
Ja tak musialem przerobic radio w samochodzie, byl konwerter, bo juz
zmiana wisiala, wiec nie oplacalo sie przerabiac samego radia
... ha, tylko czy on mialo synteze, czy na galke ... ech ta skleroza
...

J.

do góry

W dniu 10.10.2019 o 15:03, J.F. pisze:

>
> Nie mialy rastra 100kHz ?
>
> Ale ja o czym innym - u nas w radiu teraz  raster 100kHz, a w USA 200kHz
> ... tylko "nieparzyste".
> Jakos tak pare razy sie spotykalem, ze dobierano czestotliwosci
> specjalnie, zeby wlasnie nie bylo "wspolnego dzielnika".
> Czasem uzasadniano, ze to ponoc mniej interferencji, czasem nie.
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Fale_metrowe
>
> Akurat w USA te 6MHz kanaly bardzo rowno rozlozone ... choc gdyby
> spojrzec na srodkowa czestotliwosc kanalu, to znow "nieparzyscie".
>
> A w Europie te 7MHz tak jakos dziwnie.
>
> Choc tu akurat moglo zawazyc, ze dolna czestotliwosc dostepna wspolna, i
> akurat do 6MHz prasuje, a do 7 nie ... a skoro "rownosc" nie ma
> znaczenia, to sie nie przejmowali :-)
>
> J.


W telewizji jeszcze był tzw offset.
Polegał o ile pamiętam, na odstrojeniu od częstotliwości znamionowej
kanału o nieparzystą wielokrotność 1/12 częstotliwości linii.
Było to dla zmniejszenia zakłóceń od odległych nadajników pracujących
na tym samym kanale. Jak coś pomieszałem, to przepraszam, lekcje z tego
miałem ponad 40 lat temu.

--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry

Dnia Thu, 10 Oct 2019 19:46:01 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>>> Dlugo byla na 2. Nie wiem czy nie do konca.
>>>> I dodatkowo na 25.
>>> Do końca nie. Pierwszy zakres (kanały 2-5) zabrano najwcześniej.
>>> W Warszawie Jedynkę dano wtedy na 11, a Dwójka była już tylko na UHF.
>>
>> O wroclawiu pisze ... ale racja, przeciez od dawna korzystam kabla,
>> to nawet nie wiem co eterze leci.
>
> Nie była to sprawa regionalana -- skończyła się rezerwacja częstotliwości,
> trzeba było wyłączyć wszędzie.

W jakim sensie sie skonczyla?
Przeciez to panstwo decyduje jak sobie rozdzieli.

I co tam teraz jest ?

Bo jedyny wazniejszy powod ktory mi przychodzi do glowy ... NATO
pracuje w tych czestotliwosciach ?
A moze po prostu kiepsko sie nadawaly, bo szerokosc pasma jednak duza
w stosunku do czestotliwosci ?

>> A radia juz dawno w nowym pasmie, wiec nawet nie ma jak przypadkiem
>> trafic na fonie z TV.
>> Teraz juz sie nie sprawdzi, a odszukac kiedy wylaczyli ... bedzie
>> chyba trudno.
>
> Już na początku lat dziewięćdziesiątych.

Czyli jednak "dosc dlugo"

> System SECAM też. Z tym że TVP
> zrobiła to w dwóch etapach, najpierw jeden program w PAL, po kilku
> miesiącach drugi. Żeby ludziska nagle z dnia na dzień calego koloru nie
> stracili, mieli czas na przeróbkę odbiornika (lub zakup nowego).

Secam to inna bajka.

J.

do góry

On 2019-10-09 23:33, Michal Jankowski wrote:

>
> Kanału 1 (49,75/56,25) chyba (z naciskiem na chyba) nie używano


Łosice-Chotycze

pr.1 kan. 1
polaryzacja _PIONOWA_
było wesoło :-)

Włodek

do góry

Pan J.F. napisał:

> Tylko skad ... budynek wroclawskiej TVP, inny wysoki budynek
> w miescie, czy z Zórawiny
> https://pl.wikipedia.org/wiki/RTON_%C5%BB%C3%B3rawin
a
>
> A moze tez ze Ślezy ? Dwa nadajniki na jednym maszcie ?
> anten i nadajnikow tam byla kupa, ale jakos dziwnie mi sie wydaje.
>
> A moze ten C02 to byl jakis pilotaz, ktory zostal na lata ...
> czy jednak podjeto decyzje o przejsciu na wyzsze kanaly ...
> nowy nadajnik zrobiono, ale stary zostawiono.
> Nie kazdy mial telewizor z nowym zakresem ...

Kanał 2 może był i fajny, ale za Bieruta, kiedy rozkręcano telewizję
w Polsce. Fajny, bo częstotliwość na tyle niska, że łatwa do opanowania.
Tu zalety się kończą, bo ze względu na odbicia, w mieście transmisja
wygląda słabo. Więc kiedy się tylko dało, w Warszawie ustanowiono
drugi nadajnik, na UHF. Obraz zdecydowanie lepszy. Ale ten pierwszy
trzymano dokąd tylko było można.

>>>> Stąd kłopoty z odbiornikami przywożonymi z zachodu, gdy
>>>> pojawiło się cyfrowe strojenie. Jak się zrobiło konwerter z
>>> No wlasnie - z nimi i tak byl klopot, bo zakres nie te.
>> W wersji analogowej z przestrojeniem nie było większego kłopotu.
> Ale robota musiala byc zrobiona :-)

Jako student zarabiałem na takim przestrajaniu. Nawet nie tyle
odbiorników z zachodu, ale montowanych z części wyrzucanych do
śmietnika z Zakładach Kasprzaka. Robiono tam wtedy radiomagnetofony
na zamówienie Grundiga, a przy produkcji powstawało wiele odpadów.
Przedsiębiorczy ludzie kupowali to w różnych bomisach i starali
się złożyć do kupy. Ale miało toto zakres CCIR, a na przeróbkę to
oni byli za ciency. Przynosili do mnie. Za przestrojenie brało
się wtedy więcej niż dniówka robotnika, a gdy doszedłem do wprawy,
robota zajmowała mi mniej więcej kwadrans. Czasem kilka dziennie
takich się trafiło.

Jarek

--
Student żebrak ale pan, często żyje ponad stan,
ale chociaż wie że żyje, co zarobi to przepije...

do góry

Pan J.F. napisał:

>>> O wroclawiu pisze ... ale racja, przeciez od dawna korzystam
>>> kabla, to nawet nie wiem co eterze leci.
>> Nie była to sprawa regionalana -- skończyła się rezerwacja
>> częstotliwości, trzeba było wyłączyć wszędzie.
>
> W jakim sensie sie skonczyla?
> Przeciez to panstwo decyduje jak sobie rozdzieli.
>
> I co tam teraz jest ?
>
> Bo jedyny wazniejszy powod ktory mi przychodzi do glowy ...
> NATO pracuje w tych czestotliwosciach ?

Z tego co pamiętam, właśnie tym skrótem tłumaczono koniec dolnego
pasma TV. Co tam w tej chwili jest, tego nie pamietam, muszę
sprawdzić.

> A moze po prostu kiepsko sie nadawaly, bo szerokosc pasma
> jednak duza w stosunku do czestotliwosci ?

To swoją drogą też.

>>> A radia juz dawno w nowym pasmie, wiec nawet nie ma jak
>>> przypadkiem trafic na fonie z TV.
>>> Teraz juz sie nie sprawdzi, a odszukac kiedy wylaczyli ...
>>> bedzie chyba trudno.
>> Już na początku lat dziewięćdziesiątych.
>
> Czyli jednak "dosc dlugo"

Ja wszystko przed rokiem 89 postrzegam jako całkowitą stagnację.
Jak coś było, to każdy myślał, że będzie zawsze. Potem zmiany
poszły szybko. Teraz na przykład na nowe pasmo LTE (450 MHz)
obiegowo mówi się NMT. Choć nie wszyscy pamiętają, to to takiego
była ta "Nordic Mobile Telephone". A jeśli coś wiedzą na ten
temat, to myślą, że takim telefonem ostatnio posługiwał się
Fred Flinstone.

--
Jarek

do góry

W dniu 10.10.2019 o 22:38, Jarosław Sokołowski pisze:

> Ja wszystko przed rokiem 89 postrzegam jako całkowitą stagnację.
> Jak coś było, to każdy myślał, że będzie zawsze. Potem zmiany
> poszły szybko.

Teraz to już się mówi, że telewizja cyfrowa (ta z anteny) ma przejść na
nowy system i nowe telewizory, chociaż stare mają kilka lat...

Czarno-biały telewizor z głowicą UHF działał do samego końca nadawania
analogowego. Przywieziony przeze mnie z Leningradu w 1977 roku
telewizorek przenośny z samym VHF też 11 kanał odbierał do końca.

MJ

do góry

Dnia Thu, 10 Oct 2019 22:38:24 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>>> A radia juz dawno w nowym pasmie, wiec nawet nie ma jak
>>>> przypadkiem trafic na fonie z TV.
>>>> Teraz juz sie nie sprawdzi, a odszukac kiedy wylaczyli ...
>>>> bedzie chyba trudno.
>>> Już na początku lat dziewięćdziesiątych.
>>
>> Czyli jednak "dosc dlugo"
>
> Ja wszystko przed rokiem 89 postrzegam jako całkowitą stagnację.
> Jak coś było, to każdy myślał, że będzie zawsze. Potem zmiany
> poszły szybko.

Co by nie mowic ... w 1974 8080 mial zegar 2MHz.
W 1989 486 mial 25 lub 33MHz, i mi sie wydawalo, ze duzo szybciej juz
sie nie da ...


J.

do góry