Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:i1a1am.5mg.0@poczta.onet.pl...
> "Jurand" <j...@i...pl> wrote in message
> news:i1acrd$t91$1@news.onet.pl...
>>>>> Niską cenę zakupu auta na sprzedaż można uzyskać również innym
>>>>> sposobem, kupując rozbitka z małym przebiegiem i go "naprawić"
>>>>> po czym sprzedać jako "bezwypadkowe", babcia do kościółka jeździła.
>>>>
>>>> Bzdurzenie i generalizowanie ludzi, którzy rynek samochodów używanych
>>>> znają tylko z opowieści spod monopolowego.
>>>
>>> Ty znasz z opowieści spod mięsnego?
>>
>> Niską cenę zakupu samochodu na sprzedaż można uzyskać na różne sposoby,
>> wszystko zależy od tego, jak długo sprzedający chce funkcjonować na rynku
>> i jakie ma zasoby finansoweg.
>
> Gdyby świat był idealny to nieuczciwi sprzedawcy byliby eliminowani
> z rynku - niestety świat nie jest idealny i nie są eliminowani...
> Mnóstwo jest niestety przypicykowanych aut wystawionych na handel
> jako niebite.

Gdyby świat był idealny, nie byłoby wojen, głodu i klęsk żywiołowych.
Nieuczciwi sprzedawcy są z rynku eliminowani wraz ze wzrostem świadomości
kupującego - tak było, jest i będzie. A że świadomość kupujących rośnie
powoli (ale sukcesywnie od lat), to równie powoli zmienia się jakość
wystawianych samochodów. Natomiast nie generalizuj, że każde auto
sprzedawane przez handlarzy to jest odpicowany, powypadkowy złom. A każdy
sprzedawca, niezależnie, co sprzedaje (samochody, motocykle, obwarzanki,
kwiaty, itp.) będzie po kilku latach działalności w branży miał wypracowane
ścieżki nabycia towaru, że przeciętny Kowalski w życiu się do tych cen
nabycia nie zbliży.

Jurand.

do góry

"Jurand" <j...@i...pl> wrote in message
news:i1bv04$p4r$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:i1a1am.5mg.0@poczta.onet.pl...
>> "Jurand" <j...@i...pl> wrote in message
>> news:i1acrd$t91$1@news.onet.pl...
>>>>>> Niską cenę zakupu auta na sprzedaż można uzyskać również innym
>>>>>> sposobem, kupując rozbitka z małym przebiegiem i go "naprawić"
>>>>>> po czym sprzedać jako "bezwypadkowe", babcia do kościółka jeździła.
>>>>>
>>>>> Bzdurzenie i generalizowanie ludzi, którzy rynek samochodów używanych
>>>>> znają tylko z opowieści spod monopolowego.
>>>>
>>>> Ty znasz z opowieści spod mięsnego?
>>>
>>> Niską cenę zakupu samochodu na sprzedaż można uzyskać na różne sposoby,
>>> wszystko zależy od tego, jak długo sprzedający chce funkcjonować na
>>> rynku i jakie ma zasoby finansoweg.
>>
>> Gdyby świat był idealny to nieuczciwi sprzedawcy byliby eliminowani
>> z rynku - niestety świat nie jest idealny i nie są eliminowani...
>> Mnóstwo jest niestety przypicykowanych aut wystawionych na handel
>> jako niebite.
>
> Gdyby świat był idealny, nie byłoby wojen, głodu i klęsk żywiołowych.
> Nieuczciwi sprzedawcy są z rynku eliminowani wraz ze wzrostem świadomości
> kupującego - tak było, jest i będzie. A że świadomość kupujących rośnie
> powoli (ale sukcesywnie od lat), to równie powoli zmienia się jakość
> wystawianych samochodów.

Niestety samochód to nie bułki i każdy sprzedawca znajdzie mnóstwo
frajerów mimo iż jeden klient się na nim spali to znajdzie się inny który
się na niską cenę złakomi.

> Natomiast nie generalizuj, że każde auto sprzedawane przez handlarzy to
> jest odpicowany, powypadkowy złom.

Nie generalizuję że każdy. Przecież są też nierozbite z cofniętym licznikiem
:-)

> A każdy sprzedawca, niezależnie, co sprzedaje (samochody, motocykle,
> obwarzanki, kwiaty, itp.) będzie po kilku latach działalności w branży
> miał wypracowane ścieżki nabycia towaru, że przeciętny Kowalski w życiu
> się do tych cen nabycia nie zbliży.

Zdaje Ci się. Przeciętny Kowalski może się bardzo łatwo zbliżyć do cen
kupując auto od przeciętnego Nowaka, bez niepotrzebnego pośrednika.

do góry

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:i1c6tr.7sk.0@poczta.onet.pl...

>>> Gdyby świat był idealny to nieuczciwi sprzedawcy byliby eliminowani
>>> z rynku - niestety świat nie jest idealny i nie są eliminowani...
>>> Mnóstwo jest niestety przypicykowanych aut wystawionych na handel
>>> jako niebite.
>>
>> Gdyby świat był idealny, nie byłoby wojen, głodu i klęsk żywiołowych.
>> Nieuczciwi sprzedawcy są z rynku eliminowani wraz ze wzrostem świadomości
>> kupującego - tak było, jest i będzie. A że świadomość kupujących rośnie
>> powoli (ale sukcesywnie od lat), to równie powoli zmienia się jakość
>> wystawianych samochodów.
>
> Niestety samochód to nie bułki i każdy sprzedawca znajdzie mnóstwo
> frajerów mimo iż jeden klient się na nim spali to znajdzie się inny który
> się na niską cenę złakomi.

Po pierwsze łatwiej sprzedać bułkę niż samochód. Po drugie - właśnie nie
każdy sprzedawca znajduje mnóstwo frajerów, bo tych frajerów jest coraz
mniej. Rynku nie znasz, a w szczególności już polskiego, bo siedzisz sobie w
USA i patrzysz na trochę inne zjawiska.

>> Natomiast nie generalizuj, że każde auto sprzedawane przez handlarzy to
>> jest odpicowany, powypadkowy złom.
>
> Nie generalizuję że każdy. Przecież są też nierozbite z cofniętym
> licznikiem :-)

Oczywiście, tylko Ty masz przecież nierozbite auto z oryginalnym
przebiegiem.

>> A każdy sprzedawca, niezależnie, co sprzedaje (samochody, motocykle,
>> obwarzanki, kwiaty, itp.) będzie po kilku latach działalności w branży
>> miał wypracowane ścieżki nabycia towaru, że przeciętny Kowalski w życiu
>> się do tych cen nabycia nie zbliży.
>
> Zdaje Ci się. Przeciętny Kowalski może się bardzo łatwo zbliżyć do cen
> kupując auto od przeciętnego Nowaka, bez niepotrzebnego pośrednika.

Nie zdaje mi się, tylko znam ceny rynkowe i znam ceny tzw. "skupu". I
błędnie zakładasz, że przeciętny Nowak okaże się superuczciwym sprzedającym,
który odda przeciętnemu Kowalskiemu samochód i powie mu wszystko, co
samochodowi dolega. To jest dopiero naiwność...

Jurand.

do góry

"Jurand" <j...@i...pl> wrote in message
news:i1cvcj$abp$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:i1c6tr.7sk.0@poczta.onet.pl...
>
>>>> Gdyby świat był idealny to nieuczciwi sprzedawcy byliby eliminowani
>>>> z rynku - niestety świat nie jest idealny i nie są eliminowani...
>>>> Mnóstwo jest niestety przypicykowanych aut wystawionych na handel
>>>> jako niebite.
>>>
>>> Gdyby świat był idealny, nie byłoby wojen, głodu i klęsk żywiołowych.
>>> Nieuczciwi sprzedawcy są z rynku eliminowani wraz ze wzrostem
>>> świadomości kupującego - tak było, jest i będzie. A że świadomość
>>> kupujących rośnie powoli (ale sukcesywnie od lat), to równie powoli
>>> zmienia się jakość wystawianych samochodów.
>>
>> Niestety samochód to nie bułki i każdy sprzedawca znajdzie mnóstwo
>> frajerów mimo iż jeden klient się na nim spali to znajdzie się inny który
>> się na niską cenę złakomi.
>
> Po pierwsze łatwiej sprzedać bułkę niż samochód. Po drugie - właśnie nie
> każdy sprzedawca znajduje mnóstwo frajerów, bo tych frajerów jest coraz
> mniej. Rynku nie znasz, a w szczególności już polskiego, bo siedzisz sobie
> w USA i patrzysz na trochę inne zjawiska.

Chodziło mi raczej o to, że samochodów ludzie nie kupują tak często jak
bułki, więc nie mają takiej wprawy w rozpoznawaniu czerstwej bułki od
świeżej... Przy transakcji dochodzą jeszcze kwestie dużej kasy, emocje
i dużo łatwiej jest o pomyłkę w kontakcie z zawodowcem co z tych oszustw
żyje i na codzień takich transakcji robi kilka.

>>> Natomiast nie generalizuj, że każde auto sprzedawane przez
>>> handlarzy to jest odpicowany, powypadkowy złom.
>>
>> Nie generalizuję że każdy. Przecież są też nierozbite z cofniętym
>> licznikiem :-)
>
> Oczywiście, tylko Ty masz przecież nierozbite auto z oryginalnym
> przebiegiem.

Nic takiego nie napisałem. Zaprzeczyłem tylko Twojej sugestii że
rzekomo twierdziłem że tanie auta na sprzedaż to tylko rozbitki...
Nie tylko naprawione rozbitki, również auta z dużym przebiegiem
i cofniętym licznikiem.

>>> A każdy sprzedawca, niezależnie, co sprzedaje (samochody, motocykle,
>>> obwarzanki, kwiaty, itp.) będzie po kilku latach działalności w branży
>>> miał wypracowane ścieżki nabycia towaru, że przeciętny Kowalski w życiu
>>> się do tych cen nabycia nie zbliży.
>>
>> Zdaje Ci się. Przeciętny Kowalski może się bardzo łatwo zbliżyć do cen
>> kupując auto od przeciętnego Nowaka, bez niepotrzebnego pośrednika.
>
> Nie zdaje mi się, tylko znam ceny rynkowe i znam ceny tzw. "skupu". I
> błędnie zakładasz, że przeciętny Nowak okaże się superuczciwym
> sprzedającym, który odda przeciętnemu Kowalskiemu samochód i powie mu
> wszystko, co samochodowi dolega. To jest dopiero naiwność...

Bo handlarz powie Kowalskiemu wszystko co samochodowi dolega...
Weź mnie nie rozśmieszaj.

Nowak będzie miał auto na sprzedaż. U handlarza zaoferują mu za auto
9 tysięcy. Od Kowalskiego za takie auto będą chcieli 12 tysięcy... Więc
Nowak wystawi auto za 11 i się dotargują na 10500 dzieląc się zyskiem
handlarza. Nie ma więc powodu aby się nie można było zbliżyć do tych cen.

do góry

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:i1co8v.4fo.0@poczta.onet.pl...

>> Po pierwsze łatwiej sprzedać bułkę niż samochód. Po drugie - właśnie nie
>> każdy sprzedawca znajduje mnóstwo frajerów, bo tych frajerów jest coraz
>> mniej. Rynku nie znasz, a w szczególności już polskiego, bo siedzisz
>> sobie w USA i patrzysz na trochę inne zjawiska.
>
> Chodziło mi raczej o to, że samochodów ludzie nie kupują tak często jak
> bułki, więc nie mają takiej wprawy w rozpoznawaniu czerstwej bułki od
> świeżej... Przy transakcji dochodzą jeszcze kwestie dużej kasy, emocje
> i dużo łatwiej jest o pomyłkę w kontakcie z zawodowcem co z tych oszustw
> żyje i na codzień takich transakcji robi kilka.

Ludzie przede wszystkim kupuja samochody za ostatnie swoje grosze, szczędząc
na rzetelnym przeglądzie przed sprzedażą kwoty rzędu 150-250 PLN. Potem ta
oszczędność się odbija na eksploatacji.

>>>> Natomiast nie generalizuj, że każde auto sprzedawane przez
>>>> handlarzy to jest odpicowany, powypadkowy złom.
>>>
>>> Nie generalizuję że każdy. Przecież są też nierozbite z cofniętym
>>> licznikiem :-)
>>
>> Oczywiście, tylko Ty masz przecież nierozbite auto z oryginalnym
>> przebiegiem.
>
> Nic takiego nie napisałem. Zaprzeczyłem tylko Twojej sugestii że
> rzekomo twierdziłem że tanie auta na sprzedaż to tylko rozbitki...
> Nie tylko naprawione rozbitki, również auta z dużym przebiegiem
> i cofniętym licznikiem.

Są i auta nie rozbite, z oryginalnymi przebiegami, w dobrych cenach. Kwestia
tylko kto czego szuka. Klient polujący na tzw. "okazję" - czyli tanio, mały
przebieg i bez wypadków, najczęściej na własną prośbę wbija się na minę.

>>>> A każdy sprzedawca, niezależnie, co sprzedaje (samochody, motocykle,
>>>> obwarzanki, kwiaty, itp.) będzie po kilku latach działalności w branży
>>>> miał wypracowane ścieżki nabycia towaru, że przeciętny Kowalski w życiu
>>>> się do tych cen nabycia nie zbliży.
>>>
>>> Zdaje Ci się. Przeciętny Kowalski może się bardzo łatwo zbliżyć do cen
>>> kupując auto od przeciętnego Nowaka, bez niepotrzebnego pośrednika.
>>
>> Nie zdaje mi się, tylko znam ceny rynkowe i znam ceny tzw. "skupu". I
>> błędnie zakładasz, że przeciętny Nowak okaże się superuczciwym
>> sprzedającym, który odda przeciętnemu Kowalskiemu samochód i powie mu
>> wszystko, co samochodowi dolega. To jest dopiero naiwność...
>
> Bo handlarz powie Kowalskiemu wszystko co samochodowi dolega...

Tak samo niekoniecznie powie, jak nie powie tego żaden inny użytkownik,
który chce zataić pewne wady auta.

> Weź mnie nie rozśmieszaj.
>
> Nowak będzie miał auto na sprzedaż. U handlarza zaoferują mu za auto
> 9 tysięcy. Od Kowalskiego za takie auto będą chcieli 12 tysięcy... Więc
> Nowak wystawi auto za 11 i się dotargują na 10500 dzieląc się zyskiem
> handlarza. Nie ma więc powodu aby się nie można było zbliżyć do tych cen.

Być może Nowak nie będzie chciał się bawić w sprzedaż przez 3 miesiące,
dlatego odda go od ręki za 9. Być może auto Nowaka wymagało będzie kilku
zabiegów kosmetycznych (np. pomalowania zderzaków), co przez Kowalskiego
zostanie ocenione jako niesamowicie kosztowna operacja, wykluczająca
samochód z potencjalnego grona aut nadających się do zakupu. Generalnie -
bredzisz, rynku nie znasz, dorabiasz ideologię, a rzeczywistość jest jaka
jest.

Jurand.

do góry

"Jurand" <j...@i...pl> wrote in message
news:i1de6e$i88$1@news.onet.pl...
>>> Nie zdaje mi się, tylko znam ceny rynkowe i znam ceny tzw. "skupu". I
>>> błędnie zakładasz, że przeciętny Nowak okaże się superuczciwym
>>> sprzedającym, który odda przeciętnemu Kowalskiemu samochód i powie
>>> mu wszystko, co samochodowi dolega. To jest dopiero naiwność...
>>
>> Bo handlarz powie Kowalskiemu wszystko co samochodowi dolega...
>
> Tak samo niekoniecznie powie, jak nie powie tego żaden inny użytkownik,
> który chce zataić pewne wady auta.

Po co więc wyśmiewałeś się że Nowak nie powie, skoro handlarze też nie
powie?

>> Nowak będzie miał auto na sprzedaż. U handlarza zaoferują mu za auto
>> 9 tysięcy. Od Kowalskiego za takie auto będą chcieli 12 tysięcy... Więc
>> Nowak wystawi auto za 11 i się dotargują na 10500 dzieląc się zyskiem
>> handlarza. Nie ma więc powodu aby się nie można było zbliżyć do tych cen.
>
> Być może Nowak nie będzie chciał się bawić w sprzedaż przez 3 miesiące,
> dlatego odda go od ręki za 9. Być może auto Nowaka wymagało będzie kilku
> zabiegów kosmetycznych (np. pomalowania zderzaków), co przez Kowalskiego
> zostanie ocenione jako niesamowicie kosztowna operacja, wykluczająca
> samochód z potencjalnego grona aut nadających się do zakupu.

Nikt nie mówi że zawsze Nowak znajdzie Kowalskiego - ja tak nie upraszczam.

> Generalnie - bredzisz, rynku nie znasz, dorabiasz ideologię,
> a rzeczywistość jest jaka jest.

Dokładnie. Rzeczywistość jest taka, że nietłuczonego auta z małym
(i prawdziwym!) przebiegiem trudno jest znaleźć za niską kwotę.
A u handlarza na placu wszystkie mają niski przebieg i są bezwypadkowe
i kosztują sporo więcej niż się sprzedają, bo handlarz szuka zawsze
frajera...

do góry

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:i1cuhd.2ks.0@poczta.onet.pl...
> "Jurand" <j...@i...pl> wrote in message
> news:i1de6e$i88$1@news.onet.pl...
>>>> Nie zdaje mi się, tylko znam ceny rynkowe i znam ceny tzw. "skupu". I
>>>> błędnie zakładasz, że przeciętny Nowak okaże się superuczciwym
>>>> sprzedającym, który odda przeciętnemu Kowalskiemu samochód i powie
>>>> mu wszystko, co samochodowi dolega. To jest dopiero naiwność...
>>>
>>> Bo handlarz powie Kowalskiemu wszystko co samochodowi dolega...
>>
>> Tak samo niekoniecznie powie, jak nie powie tego żaden inny użytkownik,
>> który chce zataić pewne wady auta.
>
> Po co więc wyśmiewałeś się że Nowak nie powie, skoro handlarze też nie
> powie?

Bo to nieważne, czy kupujesz auto od handlarza, czy od osoby prywatnej, czy
też z przysalonowego komisu. Ważne jest, kto Ci to sprzedaje - równie dobrze
okłamie Cię użytkownik prywatny jak i handlarz. Przy czym, kontrowersyjnie,
od handlarza prowadzącego działalność jesteś w stanie sądownie łatwiej
wydębić zwrot pieniędzy, niż od osoby prywatnej.

>>> Nowak będzie miał auto na sprzedaż. U handlarza zaoferują mu za auto
>>> 9 tysięcy. Od Kowalskiego za takie auto będą chcieli 12 tysięcy... Więc
>>> Nowak wystawi auto za 11 i się dotargują na 10500 dzieląc się zyskiem
>>> handlarza. Nie ma więc powodu aby się nie można było zbliżyć do tych
>>> cen.
>>
>> Być może Nowak nie będzie chciał się bawić w sprzedaż przez 3 miesiące,
>> dlatego odda go od ręki za 9. Być może auto Nowaka wymagało będzie kilku
>> zabiegów kosmetycznych (np. pomalowania zderzaków), co przez Kowalskiego
>> zostanie ocenione jako niesamowicie kosztowna operacja, wykluczająca
>> samochód z potencjalnego grona aut nadających się do zakupu.
>
> Nikt nie mówi że zawsze Nowak znajdzie Kowalskiego - ja tak nie
> upraszczam.

Upraszczasz. A ten przykład, który podałeś, to co niby miało być?

>> Generalnie - bredzisz, rynku nie znasz, dorabiasz ideologię,
>> a rzeczywistość jest jaka jest.
>
> Dokładnie. Rzeczywistość jest taka, że nietłuczonego auta z małym
> (i prawdziwym!) przebiegiem trudno jest znaleźć za niską kwotę.
> A u handlarza na placu wszystkie mają niski przebieg i są bezwypadkowe
> i kosztują sporo więcej niż się sprzedają, bo handlarz szuka zawsze
> frajera...

Nie na wszystkich placach masz samochody z niskim przebiegiem i
bezwypadkowe, w cenie złomu. Są i tacy ludzie, którzy cenią sobie możliwość
długoterminowego i bezproblemowego funkcjonowania na rynku i oni się nie
będą bawili w sprzedawanie jakichś niespodzianek. ALE nie oznacza to, że te
samochody będą istotnie droższe od "okazji".

Jurand.

do góry

Hello Jurand,

Sunday, July 11, 2010, 11:49:01 PM, you wrote:

[...]

>> i dużo łatwiej jest o pomyłkę w kontakcie z zawodowcem co z tych
>> oszustw żyje i na codzień takich transakcji robi kilka.
> Ludzie przede wszystkim kupuja samochody za ostatnie swoje grosze,
> szczędząc na rzetelnym przeglądzie przed sprzedażą kwoty rzędu
> 150-250 PLN. Potem ta oszczędność się odbija na eksploatacji.

Jasne. Jakby go było stać na przeglądy samochodów, których kupno
rozważa, to nie kupowałby używki.

Kiedyś zaproponowałem, żeby sprzedający zrobił przegląd
_rejestracyjny_ (nie miał aktualnego) w zaproponowanej przeze mnie
stacji kontroli. Obiecałem, że jeśli samochód przejdzie przegląd, to
pokryję jego koszt - sprzedający się nie zgodził. Ciekawe, dlaczego...

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

> Kiedyś zaproponowałem, żeby sprzedający zrobił przegląd
> _rejestracyjny_ (nie miał aktualnego) w zaproponowanej przeze mnie
> stacji kontroli. Obiecałem, że jeśli samochód przejdzie przegląd, to
> pokryję jego koszt - sprzedający się nie zgodził. Ciekawe, dlaczego...

Kluczowe słowo to "obiecałem" :)
Ty nie wierzysz sprzedawcy, dlaczego on ma wierzyc Tobie?


--
PozdrawiAM!
WRX/240KM

do góry

Witam,

VIN checker źle działa dla Mondeo MK4.

Pozdrawiam,
e^x/dx

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry