yabba napisał:

>>>> Nie wiem co ma kamera, bo żadnej wzmianki na ten temat nie było.
>>> W późniejszym poście Budyń dopisał typ kamery.
>> W późniejszym. Zdolności przewidywania przyszłości (jeszcze) nie
>> posiadłem.
> Tylko Cię informuje, że wzmianka o typie kamery była podana
> w późniejszym poście Budynia. Szkoda, że nie napisał tego
> w pierwszym poście, bo mnie też ułatwiłoby czytanie.

Ja się tego domyślam, że później coś więcej napisał. Tyle że to
mnie uczyniono zarzut z tego powodu, że nie wiedziałem od razu.

>> A kościół duży jest, komputer zmieści się. Ceny też bym się
>> nie obawiał.
> Zawsze to kilkaset złotych więcej dla klienta do zapłacenia
> oraz dodatkowy element systemu.

Kto bierze kilkaset złotych za taki komputer? Kto ośmiela się
brać jakąkolwiek kasę za coś, z czym przeważnie nie ma co zrobić
i gdzieś się poniewiera? Ja bym sumienia nie miał.

> Komputer byłby konieczny jeśli mielibyśmy kamerę bez protokołu
> RTMP lub bez wejścia dźwięku.

A tak nie jest konieczny, choć (być może) jest to nakrótsza droga
do celu.

> Nadal nie wiem po co dodatkowy element systemu jeśli Budyń
> ma już kamerę, która ma w sobie komputer kartą dźwiękową
> i z uruchomionym ffmpeg.

I wszystko dzaiała? Jeśli tak, nie mam więcej pytań.

> Tak jak pisałem wcześniej, przy łączeniu w komputerze obrazu
> i dźwięku z różnych źródeł trzeba jeszcze pobawić się w ich
> zsynchronizowanie, ponieważ obraz z kamery IP jest zauważalnie
> opóźniony.

Tak jak pisałem wcześniej, u Chińczyka w kamerze bywa podobnie.
Z tym że nie da się już nic poprawić. Może tu akurat nie, ale
nadal nie wiem co to za kamera (nie, wszystkiego nie czytałem).

>>> Kamera robi to wszystko sama.
>> Z tego co czytam, to nie wszystko. Przynajmniej nie wszystko dobrze.
> Jeśli nie robi tego dobrze, to jest uszkodzona i trzeba ją wymienić
> na gwarancji.

No trzeba. Ale -- patrz niżej:

>> No masz ci los! Chłop zamówił na Allegro jakieś klamoty, jak mu
>> kazali, a tu proboszcz musi wzmacniacz nowy kupić i kable ciągnąć!
>> To może jednak lepiej tego peceta postawić, jak w Piśmie stoi?
>
> I masz nadzieję, że zakup PC poprawi kiepski dźwięk na wyjściu
> Line-out ze wzmacniacza?

A jest uszkodzony? Czy może kamera do wymiany? Nie wiemy, bośmy
nie widzieli. Błogosławieni, którzy nie widzeli, a uwierzyli.
Ciekawe kogo i jak będzie błogosławił wątkotwórca, gdy klamoty
z Allegro już przyjdą, a okaże się, że i wzmacniacz, i kamera
felerna.

--
Jarek

do góry

Pan Mirek napisał:

>> Ale nie wiem, czy wszyscy się upierają, by pchać dźwięk wte i nazad
>> jedną skrętką (wte analogowo, nazad w pakietach strumienia). Znaczy
>> wiem, że nie wszyscy, ale nie wiem jak dalece rozpowszechnione jest
>> ta koncepcja.
>
> A to takiej akcji to nie widziałem. Tutaj wątkotwórca pisał o osobnej
> (pustej) skrętce.
> Pewnie na upartego by to można zrobić, (pamiętając o PoE dla kamery)
> gdyby do dyspozycji była jedna skrętka, ale zwykle nie ma żadnej, więc
> co za różnica przeciągnąć jedną czy dwie.

Wątkotwórca małomówny i mało kontaktowy, można się tylko domyślać.
Ja sobie założyłem, że to ta skrętka, którą podłączona jest do LAN.
Jeśli kłaść drugi kabel do audio, to położyć kabel do audio, a nie
skrętke i nie dziadować.

>>> Jak i czym to chcieli zrobić, to jak już pisałem - się nie dowiem.
>> No i o to mi chodzi. O się dowiedzenie (nie żeby to jakieś arcyważne
>> było dla mnie, drobna prośba tylko).
>
> Tu nie ma za dużo możliwości, Najlepiej rozstawić mikrofony i dodatkowo
> wpiąć się mikserem w nagłośnienie... ale kto to ogarnie i za to zapłaci?
> Można mikrofonem z kamery albo przy kamerze... ale znowu kto będzie
> pilnował, żeby nie było słychać tego co nie powinno wtedy co nie
> powinno? Można wreszcie wpiąć się tylko w nagłośnienie co idealne też
> nie jest.

Wszystko to wydaje mi się rozwiązaniami o niebo bardziej rozsądnymi.
Ale mogę się mylić.

> Ja zajmuje się kamerami przemysłowymi i pokrewnymi zawodowo i o tą
> branżę mi chodziło.
> Mogę pomóc i za Bóg zapłać, ale chyba nie w wyłudzeniu pieniędzy
> za niezrealizowaną usługę?

To mi wygląda na totalną amatorkę, nie wierzę, by jakiekolwiek
pieniądze za tym stały. Z tym że amatorskie wykonanie nie musi
być fuszerką.

--
Jarek

do góry

On 22.04.2020 23:05, Jarosław Sokołowski wrote:

>
> Date: Tue, 21 Apr 2020 11:55:43 +0200
> User-Agent: slrn/pre1.0.4-2 (Linux)
> Mime-Version: 1.0
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
> Content-Transfer-Encoding: 8bit
> Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
> Lines: 15
>

Nie żebym się czepiał i miało to jakieś większe znaczenie, ale:

On 21.04.2020 10:31, Budyń wrote:
> to jest taka kamera http://ipox.pl/p-47-355-px-dvi2003e i myślę że
informacji które chcesz nikt ci nie poda, pewnie jakiś chińczyk je zna.

On 22.04.2020 12:09, Jarosław Sokołowski wrote:
> Nie wiem co ma kamera, bo żadnej wzmianki na ten temat nie było.



Tak samo jest w źródłach wiadomości, więc nie wiem co tu świruje czy
czytnik czy może przez rosyjskie serwery i przez cenzurę to idzie ;)

--
Mirek.

do góry

On 23.04.2020 00:26, Jarosław Sokołowski wrote:

> Jeśli kłaść drugi kabel do audio, to położyć kabel do audio, a nie
> skrętke i nie dziadować.
Wymiana tej skrętki na kabel audio i podłączenie w ten sam sposób nie
pomoże - daję sobie ogolić głowę.


> To mi wygląda na totalną amatorkę, nie wierzę, by jakiekolwiek
> pieniądze za tym stały. Z tym że amatorskie wykonanie nie musi
> być fuszerką.
>
To moje zlecenie było realizowane przez firmę. Wiem wszystko, nawet
trochę za dużo.
Wątkotwórca to może i amator, aczkolwiek nie można wykluczyć na 100% że
nie udaje amatora i nie jest związany z rzeczoną firmą.

--
Mirek.

do góry

W dniu 22-04-2020 o 19:56, Włodzimierz Wojtiuk pisze:
> On 2020-04-22 19:43, Mirek wrote:
>
>>  Symetria na skrętce ma
>> drugorzędne znaczenie.
>>
>
> Z tym bym polemizował,
> ale cytując Jerzego O.
> "Rupta co kceta!"
>

Ja połączyłem symetryczne wyjście wzmacniacza, poprzez skrętkę, do
niesymetrycznego wejścia kamery. Poziom może jest niższy, bo sygnał jest
brany tylko spomiędzy jednej linii i masy, ale dźwięk nie jest gorszy
niż z głośników. Żadnych przydźwięków, szumów i innych zakłóceń.

yabba

do góry

Pan Mirek napisał:

>> Date: Tue, 21 Apr 2020 11:55:43 +0200
>> User-Agent: slrn/pre1.0.4-2 (Linux)
>> Mime-Version: 1.0
>> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
>> Content-Transfer-Encoding: 8bit
>> Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
>> Lines: 15
>
> Nie żebym się czepiał i miało to jakieś większe znaczenie, ale:
>
> On 21.04.2020 10:31, Budyń wrote:
>> to jest taka kamera http://ipox.pl/p-47-355-px-dvi2003e i myślę że
>> informacji które chcesz nikt ci nie poda, pewnie jakiś chińczyk je zna.

No tak, aż godzinę i 24 minuty przede mną. Musiałem zacząć odpowiadać,
następnie zająć się czymś pożytecznym, aż wreszcze skończyć przed południem.
W międzyczasie coś tam w wątku naprodukowano. Zdarza się.

> On 22.04.2020 12:09, Jarosław Sokołowski wrote:
>> Nie wiem co ma kamera, bo żadnej wzmianki na ten temat nie było.

To w ogóle jest nieistotne.

> Tak samo jest w źródłach wiadomości, więc nie wiem co tu świruje czy
> czytnik czy może przez rosyjskie serwery i przez cenzurę to idzie ;)

Może jedno i drugie?

--
Jarek

do góry

Pan Mirek napisał:

>> Jeśli kłaść drugi kabel do audio, to położyć kabel do audio, a nie
>> skrętke i nie dziadować.
> Wymiana tej skrętki na kabel audio i podłączenie w ten sam sposób nie
> pomoże - daję sobie ogolić głowę.

Tu bym się zgodził, bo właśnie sposób wygląda mi na podejrzany.
Poza tym teraz przeczytałem, że to faktycznie położono tam
osobną skrętkę.

>> To mi wygląda na totalną amatorkę, nie wierzę, by jakiekolwiek
>> pieniądze za tym stały. Z tym że amatorskie wykonanie nie musi
>> być fuszerką.
>
> To moje zlecenie było realizowane przez firmę. Wiem wszystko, nawet
> trochę za dużo.
> Wątkotwórca to może i amator, aczkolwiek nie można wykluczyć na 100%
> że nie udaje amatora i nie jest związany z rzeczoną firmą.

Tego rzecz jasna nigdy nie wiemy, więc nie wykluczamy. Choć moja
teoria też ma jakieś zalety.

--
Jarek

do góry

W dniu 2020-04-22 o 10:38, Włodzimierz Wojtiuk pisze:
> On 2020-04-22 08:57, DaNsOuNd wrote:
>
>>
>> na takie odległości to sygnał symetryczny. Dwa tanie DiBox-y powinny
>> sprawę załatwić.
>>
> Ma symetryczne wyjścia w tym wzmacniaczu!
> Problem zakończenia tego przed kamera, tak by nie było strat, czyli
> trafo :-)
>
> W.
czyli jeden di-box sprawę opędzi. Pytanie czy wyjście ze wzmacniacza
jest w 100% symetryczne. Jakie było moje zdziwienie, gdy okazało się że
flagowy model studyjnego korektora KlarkTeknik (stara wersja analogowa)
miała oszukane in/out XLR!!!

do góry

W dniu 2020-04-23 o 00:26, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Mirek napisał:
>
>>> Ale nie wiem, czy wszyscy się upierają, by pchać dźwięk wte i nazad
>>> jedną skrętką (wte analogowo, nazad w pakietach strumienia). Znaczy
>>> wiem, że nie wszyscy, ale nie wiem jak dalece rozpowszechnione jest
>>> ta koncepcja.
>> A to takiej akcji to nie widziałem. Tutaj wątkotwórca pisał o osobnej
>> (pustej) skrętce.
>> Pewnie na upartego by to można zrobić, (pamiętając o PoE dla kamery)
>> gdyby do dyspozycji była jedna skrętka, ale zwykle nie ma żadnej, więc
>> co za różnica przeciągnąć jedną czy dwie.
> Wątkotwórca małomówny i mało kontaktowy, można się tylko domyślać.
> Ja sobie założyłem, że to ta skrętka, którą podłączona jest do LAN.
> Jeśli kłaść drugi kabel do audio, to położyć kabel do audio, a nie
> skrętke i nie dziadować.
>
>>>> Jak i czym to chcieli zrobić, to jak już pisałem - się nie dowiem.
>>> No i o to mi chodzi. O się dowiedzenie (nie żeby to jakieś arcyważne
>>> było dla mnie, drobna prośba tylko).
>> Tu nie ma za dużo możliwości, Najlepiej rozstawić mikrofony i dodatkowo
>> wpiąć się mikserem w nagłośnienie... ale kto to ogarnie i za to zapłaci?
>> Można mikrofonem z kamery albo przy kamerze... ale znowu kto będzie
>> pilnował, żeby nie było słychać tego co nie powinno wtedy co nie
>> powinno? Można wreszcie wpiąć się tylko w nagłośnienie co idealne też
>> nie jest.
> Wszystko to wydaje mi się rozwiązaniami o niebo bardziej rozsądnymi.
> Ale mogę się mylić.
>
>> Ja zajmuje się kamerami przemysłowymi i pokrewnymi zawodowo i o tą
>> branżę mi chodziło.
>> Mogę pomóc i za Bóg zapłać, ale chyba nie w wyłudzeniu pieniędzy
>> za niezrealizowaną usługę?
> To mi wygląda na totalną amatorkę, nie wierzę, by jakiekolwiek
> pieniądze za tym stały. Z tym że amatorskie wykonanie nie musi
> być fuszerką.
>
Wątkotwórca napisał wszystko co trzeba aby zrozumieć o co mu chodzi i
nie rozumiem po co tu bić pianę.

Temat jest banalnie prosty. Jest wzmacniacz z którego wyjścia liniowego
trzeba podać dźwięk do wejścia liniowego kamerki internetowej, aby ta na
żywo wysyłała obraz i dźwięk w świat. Można by użyć mikrofonu w kamerce,
ale tam jest mikrofon elektretowy, który działa dookólnie, a w kościele
jest bardzo duży pogłos i po prostu dźwięk z takiego mikrofonu byłby
kompletnie niezrozumiały.

Jest położona skrętka, ale Budyń podłączył ją i dźwięk był cichy i
słychać było szum. Przy takiej odległości nieekranowanego przewodu
będzie słychać szum, bo przewód nieekranowany łapie cały otaczający syf
elektromagnetyczny oraz zakłócenia od transmisji cyfrowej. Poziom tego
syfu jest tak duży, że w kamerce reaguje ARW (Atomatyczna Regulacja
Wzmocnienia) i po prostu zmniejsza czułość wejściową, dlatego w kamerce
poziom dźwięku jest tak niski.

W tym przypadku trzeba odseparować galwanicznie od siebie wzmacniacz
oraz kamerkę, bo kamerka oprócz sygnału audio ma podłączoną transmisję
cyfrową i zdublowanie masy powoduje, że część prądów transmisji cyfrowej
płynie masą audio, zakłócając sygnał audio.  Do tego skrętką trzeba
puścić sygnał symetryczny.

W tym celu trzeba kupić i zamontować konwertery sygnału audio na
skrętkę. Wewnątrz takich konwerterów znajdują się transformatorki
symetryzujące, które raz, że odseparowują od siebie urządzenia to
dodatkowo asymetryczny sygnał audio zamieniają na sygnał symetryczny,
który jest bardziej odporny na wszelkie tego typu zakłócenia.

Trzeba zacząć od tych konwerterów. Myślę, że po ich podłączeniu będzie
po temacie. Jeżeli sygnał będzie za słaby to wtedy można myśleć o
dodatkowym wzmocnieniu. Tylko trzeba wziąć pod uwagę, że wzmacnianie
sygnału nic nie da jeżeli poziom zakłóceń będzie wysoki. Jako
wzmacniacza można użyć dowolnego, scaloniego wzmacniacza analogowego np.
TDA2228, LM386 itp., których pełno jest na Allegro jako gotowe moduły.
Tylko nie wzmacniaczy cyfrowych pracujących w klasie D czy T, bo ciężko
będzie odfiltrować zakłócenia jakie one generują. Budyń już zamówił
konwertery i czeka na ich dostawę.

Nie wiem po co tu dalej filozofować? Wygenerowałeś kilkanaście postów,
które w ogóle nawet nie zahaczają o temat tego wątku.

do góry

>> On 21.04.2020 10:31, Budyń wrote:
>>> to jest taka kamera http://ipox.pl/p-47-355-px-dvi2003e i myślę że
>>> informacji które chcesz nikt ci nie poda, pewnie jakiś chińczyk je zna.
>
> No tak, aż godzinę i 24 minuty przede mną. Musiałem zacząć odpowiadać,
> następnie zająć się czymś pożytecznym, aż wreszcze skończyć przed
południem.
> W międzyczasie coś tam w wątku naprodukowano. Zdarza się.
>
>> On 22.04.2020 12:09, Jarosław Sokołowski wrote:
>>> Nie wiem co ma kamera, bo żadnej wzmianki na ten temat nie było.

Nie godzinę, lecz 25 godzin.

do góry