W dniu 2016-01-13 o 14:06, Jarek P. pisze:
> W dniu środa, 13 stycznia 2016 13:55:29 UTC+1 użytkownik Dariusz Dorochowicz
napisał:
>
>> P.S. Zdarzyło mi się nawet widzieć zaciąganie światłowodu w kanalizacji
>> traktorem... Nie wiem jakie tam siły były używane, ale ... no mnie to
>> osobiście trochę przeraziło.
>
> A to akurat jest zdaje się całkiem normalna metoda. Nawet jest do tego bardzo fajny
patent na chwytanie końca kabla, taką plecioną ze stalowych drucików pończochę się na
koniec kabla nasuwa, po czym traktor ciągnie za koniec pończochy, a ona się na kablu
zaciska.

Ok, ale czy traktor przy takiej okazji staje na tylnej osi? To jakie tam
siły działają?

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu środa, 13 stycznia 2016 14:08:56 UTC+1 użytkownik Dariusz Dorochowicz napisał:

> Ok, ale czy traktor przy takiej okazji staje na tylnej osi? To jakie tam
> siły działają?

Tu masz kompendium, łącznie z maksymalnymi siłami:

http://avotech.pl/index.php/oferta/ponczochy-kablowe

do góry

Pan Dariusz Dorochowicz napisał:

>>> Muszę (!) napisać, że czytając ten wątek po prostu poraża stan wyobraźni
>>> niektórych (a może to większość?) ludzi. Nie potrafią sobie wyobrazić
>>> takiej prostej sytuacji. Toż tu nawet 3 pary wystarczą żeby temat móc
>>> zauważyć.
>>
>> Wyobraźnia większości ludzi (a może nawet wszystkich) jest na tyle
>> rozwinięta, że w końcu zrozumieją, iż obracjając kablem nie da się
>> zmienić kierunki skręcenia skrętek. Stwierdzenie, że "jak się nie
>> obrócisz, dupa nadal z tyłu" jest tak fundamentalne, jak prawo Ohma.
>
> Ale czytać potrafisz? No to zwróć uwagę na zwrot "położenie par w kablu
> wieloparowym" ;)
> Nic tu na temat kierunku skręcenia samych skrętek nie ma.

Na początku było o kierunku skręcenia i jego odwracaniu prze przeciąganie
przez studzienkę. I nie żebym chciał być nadmiernie złośliwy w stosunku
do kogoś -- każdemu z pewnością zdarzyło się tak kombinować przy próbie
rozwiązania problemu "to musi dać się włożyć", że mu do głowy przychodziły
pomysły w klasy odwrócenia gwintu na lewą stronę przez czwarty wymiar.

>> Powtarzane są opinie kablarzy (lub o kablarzach) niemające związku
>> z tym o czy powyżej. Położenie wiązek w kablu miało znaczenie
>> przy łączeniu kabli ołowianych. Takie połączenie było konstrukcją
>> geometryczną, spojenia kabli były krótkie, izolowane jakąś owijką.
>> Jeśli numeracja wiązek obiegała przekrój kabla zgodnie ze wskazówkami
>> zegara, to w tej drugiej powinno być odwrotnie. Wtedy każda para
>> łatwo trafiała na odpowiednik w drugiej połówce i dało się to łatwo
>> oblutować ciasną mufą. Ale to było dawna i nieprawda. Dzisiaj ta
>> "konstrukcja geometryczna" zamieniła się w "konstrukcję topologiczną".
>> W końcach obu połówek wyciąga się w wiązki na odcinku circa pół metra,
>> z odpowiadających sobie wiązek wydłubuje sie pary i łączy je żelkowymi
>> kostkami. Potem wiąże się te druciki sznurkiem jak snopki i kolanem
>> wpycha w sporą mufę.
>
> W skrócie - amatorszczyzna. Że tak potrafią zrobić - to wiem.

A jak inaczej? Zespolić wszystko w jednej płasczyźnie? Przecież te żelki
tak się nie zmieszczą. Czy lutować i owijać każdy drucik z osobna? Sami
tego nie wymyślili, do tego mielie cały zestaw sprzętu, łącznie z mufami
przygotowanymi do takiej operacji.

> ADSL potrzebował 2MHz, VDSL - coś 12, a za chwilę będzie 30, nie
> wiadomo co będzie za kolejne 3 lata. Naprawdę myślisz, że włożenie
> skrętek byle jak nie ma wpływu na transmisje? Jeżeli kabel jest
> odwrócony nie ułożysz tego dobrze.

Naprawdę myślę, że ADLS jest rozwiązaniem klasy Landrover, a nie
Pendolino, TVG, Shinkansen. Ma jeździć po zastanej infrastrukturze,
jaka by ona nie była. Podobnie myślę na temat PoE. Już teraz w nowych
mieszkaniach montują gniazdka światłowodowe, więc nie wiem, co będzie
za trzy lata.

> A może widziałeś zupełnie coś innego niż piszesz, tzn kabel był
> zaciągnięty we właściwą stronę, ładnie połączony, nadmiar przyzwoicie
> zwinięty w mufie i wcale całość nie wepchnięta kolanem, tylko ładnie
> zamknięta?

Ładnie połączony w mufie i zamknięty przez wepchnięcie kolanem.

Jarek

--
W telewizji czterej znawcy | Masy pracujące stracą
Od nawozów i od świata | Gdy realna płaca spadnie
Oczekują, co się zdarzy | Gwatemala nie dostrzega
W Gwatemali za trzy lata | Że elita władzę kradnie

do góry

W dniu 2016-01-13 o 13:56, Jarosław Sokołowski pisze:
> Listwy są dobre w szafie. W studzience ani nie ma miejsca,
> ani by nie było dobre. Łączenie grubego kabla na żelki ani
> nie wygląda na dziką partaninę, ani nią nie jest. I nie ma
> przy tym żadnego znaczenia kierunkowość kabla ani żadnie
> inne podobne audiofilstwo.
>
Jakiś czas temu natknąłem się na wymianę kabla. Panowie już prawie
kończyli robotę, a wyglądało to tak :)
http://radom.city/index.php?n=Grafika.05697
--
Pozdrawiam
Andrzej

do góry

W dniu 2016-01-13 o 14:14, Jarek P. pisze:
> W dniu środa, 13 stycznia 2016 14:08:56 UTC+1 użytkownik Dariusz Dorochowicz
napisał:
>
>> Ok, ale czy traktor przy takiej okazji staje na tylnej osi? To jakie tam
>> siły działają?
>
> Tu masz kompendium, łącznie z maksymalnymi siłami:
>
> http://avotech.pl/index.php/oferta/ponczochy-kablowe

Nie powiem, robi wrażenie, szczególnie koniec tabelki. Fakt, kabel
cienki nie był, ale mimo wszystko... No i poza tym niby do światłowodów
mamy max 500kg - to też nie jest mało, ale też chyba nie tyle, żeby
podnieść oś ciągnika, i to tak sporo, szarpiąc przy okazji.

Pozdrawiam

DD

do góry

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <dadoro@_wp_._com_> napisał w wiadomości
news:56964c67$0$644$65785112@news.neostrada.pl...
...
>> A to akurat jest zdaje się całkiem normalna metoda. Nawet jest do tego
>> bardzo fajny patent na chwytanie końca kabla, taką plecioną ze stalowych
>> drucików pończochę się na koniec kabla nasuwa, po czym traktor ciągnie za
>> koniec pończochy, a ona się na kablu zaciska.
>
> Ok, ale czy traktor przy takiej okazji staje na tylnej osi? To jakie tam
> siły działają?

https://www.youtube.com/watch?v=Q_hzhCe4rWs
https://www.youtube.com/watch?v=fJLQZlLo3pM
:))

--
A3..B5


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

W dniu 2016-01-13 o 14:24, ajt pisze:
>>
> Jakiś czas temu natknąłem się na wymianę kabla. Panowie już prawie
> kończyli robotę, a wyglądało to tak :)
> http://radom.city/index.php?n=Grafika.05697
To jednak jeszcze nie był koniec pracy, bo z innej strony wyglądało tak:
http://radom.city/index.php?n=Grafika.05698
--
Pozdrawiam
Andrzej

do góry

Użytkownik "ACMM-033" <v...@i...pl> napisał w wiadomości
news:n75jjn$ld9$1@node2.news.atman.pl...
> ---
> Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie
> antywirusowe Avast.
> https://www.avast.com/antivirus

Przepraszam za tę doklejkę do wiadomości, już to wyłączyłem.

--
LH


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnn9cjtd.49o.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> do kogoś -- każdemu z pewnością zdarzyło się tak kombinować przy próbie
> rozwiązania problemu "to musi dać się włożyć", że mu do głowy przychodziły
> pomysły w klasy odwrócenia gwintu na lewą stronę przez czwarty wymiar.

Czyż nie jest nawiązaniem do tego śruba rzymska?

--
A4


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

Pan Jarek P. napisał:

>> Listwy są dobre w szafie. W studzience ani nie ma miejsca,
>> ani by nie było dobre. Łączenie grubego kabla na żelki ani
>> nie wygląda na dziką partaninę, ani nią nie jest.
>
> Ale ja nie piszę o łączówkach, na litość!
>
> http://solutions.3mpoland.pl/3MContentRetrievalAPI/B
lobServlet?locale=pl_PL&lmd=1289381790000&assetId=12
73671309443&assetType=MMM_Image&blobAttribute=ImageF
ile
>
> Strona 38 i kolejne.

PDF ma 11 stron. Ci magicy mieli sprzęt właśnie firmy 3M. Nie uważam,
by gorszej klasy. Wpychali kolanem, bo tak chyba najłatwiej stojąc po
pas w studzience.

>> przy tym żadnego znaczenia kierunkowość kabla ani żadnie
>> inne podobne audiofilstwo.
>
> wyobraź sobie dwie tarcze zegarowe ustawione jedna za drugą. Połącz
> jedynkę z jedynką, dwójkę z dwójką i tak dalej. Bez problemu, prawda?
> A teraz obróć jedną z tarcz tak by nie były jedna za drugą, tylko
> frontami do siebie. I spróbuj wykonać te połączenia teraz. Zwłaszcza
> w przypadku tarczy numerowanej nie do 12, a dajmy na to do 400.

Przecież dopiero co komuś to samo tłumaczyłem w podobny sposób. Ale nie
skrywałem całej prawdy. *Współczesny* kabel jest miękki, po zdjęciu
plastikowo-aluminiowego pancerza przewody luźno się wysypują zniego.
I choć geometria całkiem się rozlatuje, to nie ma tam bałaganu. Nie
jest tak, że 400 osobnych drucików, tylko różnokolorowe pary skręcone
po kilka w małą wiązkę, ta w większą, wszystko dobrze oznaczone przez
kombinację kolorów par, potem te wiązki czymś owinięte dopiero tworzą
kabel. Nie ma żadnej tarczy numerowe o 400 pozycjach. Kiedyś tak bywało,

--
Jarek

do góry