W dniu 2019-05-02 o 14:50, Filip454 pisze:
> W dniu 2019-05-02 o 14:13, Filip454 pisze:
>> W dniu 2019-05-02 o 06:37, Marcin N pisze:
>>> W dniu 2019-05-01 o 21:11, Filip454 pisze:
>>>> W dniu 2019-05-01 o 09:36, ń pisze:
>>>>> Np. powtarzanie ramek lub interpolację ramek.
>>>>> W skrajnym przypadku potrafi wyjść kompletna kasza na monitorze.
>>>>>
>>>>>
>>>>> -----
>>>>>> co może powodować kiepska jakość kabla?
>>>>>
>>>>
>>>> Fajne banialuki opowiadasz. Jak sobie ustawię 1080i to będzie 1080i
>>>> z interpolacją, jak jej nie ustawię, to jej nie będzie.
>>>
>>> "i" oznacza "interlaced" a nie "interpolated".
>>>
>>> Coraz dziwniejsze rzeczy czytam w tym wątku.
>>> Prawda jest taka, że sygnał cyfrowy jest bardzo odporny na błędy.
>>> Protokół HDMI (i inne) potrafi dokonać detekcji (wykrycia) błędów w
>>> przesyle i w małym zakresie potrafi te błędy skorygować, a jeśli nie
>>> da się skorygować - to żąda ponownego wysłania, a jeśli i to nie
>>> pomoże to ostatecznie wyświetli obraz z błędami, co na ogół oznacza
>>> czarny ekran. Bardzo, ale to bardzo rzadko pojawia się zamrożona
>>> ramka z artefaktami. Przy czym nie są to ledwo dostrzegalne błędy -
>>> widać je na pierwszy rzut oka.
>>>
>>> Jeśli więc "na oko" wydaje się, że obraz jest ok - to znaczy, że jest
>>> idealnie taki, jaki został nadany a kabel za 10 zł, którym został ten
>>> obraz przesłany - jest sprawny w 100%.
>>>
>>> Piszę to jako inżynier telekomunikacji od przesyłania sygnałów
>>> cyfrowych.
>>>
>>>
>>
>> Tak, tu akurat się przyznaję do błędu. Napisałem totalny debilizm i
>> wytłumaczę to zwyczajnym zmęczeniem.
>>
>> Pomylił mi się przeplot z interpolacją.
>
> Tak czy inaczej. Kompletna kasza na HDMI zazwyczaj wychodzi w jednym
> wypadku - kabel jest fizycznie uszkodzony. Wiem bo mam taki kabel i
> widzę co się dzieje. Obraz zanika, zabarwiony jest na fioletowo itp.
>
> To jest tak jak z CD - jeśli płyta jest zepsuta i ma za dużo błędów to
> po wielu próbach napęd się poddaje i nie odtwarza płyty. Oczywiście
> generalizuję bez zgłębiania się w techniczne szczegóły bo dla końcowego
> użytkownika jest to naprawdę mało ważne.
>
> Jeśli płyta się odtwarza, to użytkownik otrzymuje 44100kHz takie jakie
> jest nagrane, bit do bitu. Jeśli ktoś jest w stanie usłyszeć jakieś
> przekłamania to zwyczajnie kłamie albo jest ufoludem.
>

To jest dyskusja na tym samym poziomie co dyskusje audiofili. Niektórzy
z nich twierdzą, że wpływ na jakość dźwięku odtwarzanej płyty ma
materiał, z którego wykonano CD.

--
Filip454
[f...@g...com]

do góry

W dniu 2019-05-02 o 14:50, Filip454 pisze:
> Tak czy inaczej. Kompletna kasza na HDMI zazwyczaj wychodzi w jednym
> wypadku - kabel jest fizycznie uszkodzony. Wiem bo mam taki kabel i
> widzę co się dzieje. Obraz zanika, zabarwiony jest na fioletowo

Mam nieraz taki efekt podczas włączania dekodera. Obraz blado fioletowy.
Wyłączenie i włączenie dekodera przywraca poprawny obraz.

Rober

do góry

W dniu 2019-05-02 o 15:54, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2019-05-02 o 14:50, Filip454 pisze:
>> Tak czy inaczej. Kompletna kasza na HDMI zazwyczaj wychodzi w jednym
>> wypadku - kabel jest fizycznie uszkodzony. Wiem bo mam taki kabel i
>> widzę co się dzieje. Obraz zanika, zabarwiony jest na fioletowo
>
> Mam nieraz taki efekt podczas włączania dekodera. Obraz blado fioletowy.
> Wyłączenie i włączenie dekodera przywraca poprawny obraz.
>
> Rober

To dziwne.

U mnie obraz się naprawia po poruszeniu kablem, więc w moim wypadku
ewidentnie fizyczne przerwane połączenie.

--
Filip454
[f...@g...com]

do góry

Dobierz się do kabla, poodwijaj parę ekranów to zobaczysz skutek.


-----
> Możesz zaproponowac jakiś mechanizm

do góry

No pacz pan...
Ale ślepi nadal o kolorach będą pisać, a głusi pie....ić o Szopenie.


-----
> So if you're getting audio dropouts, it's possible it's the HDMI cable.

do góry

Osoba podpisana jako Marcin N <m...@o...pl>
w artykule <news:5cca741e$0$500$65785112@news.neostrada.pl> pisze:

> Jeśli więc "na oko" wydaje się, że obraz jest ok - to znaczy, że jest
> idealnie taki, jaki został nadany a kabel za 10 zł, którym został ten
> obraz przesłany - jest sprawny w 100%.
>
> Piszę to jako inżynier telekomunikacji od przesyłania sygnałów cyfrowych.

Jak już inni wspominali, powinieneś dodać, że kabel za 50 zł może mieć
większe pasmo przenoszenia od kabla za 10 zł. To oznacza na przykład, że
można nim przesyłać naraz obraz w rozdzielczości 4K, dźwięk i jeszcze
zmieści się 100 Mbit Ethernet (HDMI 2.0). Kabel za 10 zł obsłuży pewnie
tylko FullHD i audio (co najwyżej HDMI 1.3).

Do zapewnienia szerokiego pasma trzeba użyć kabla o gwarantowanej jakości,
co zwykle oznacza miedź wysokiej czystości i grubsze żyły przewodów.
Podobnie jest ze zwykłą skrętką komputerową - dla Ethernetu gigabitowego
przewód musi mieć co najmniej kategorię 5e, dla 100 Mbit wystarczy kategoria
5, dla starego standardu 10 Mbit może wystarczyć nawet sznur od żelazka.
Przy szerokim pasmie problemem może być nawet załamanie lub zbyt mocne
zgięcie kabla, a co dopiero przycięcie go w drzwiach, rozjechanie fotelem na
kółkach czy nadepnięcie szpilką buta.

Voodoo jest tylko dla sygnału audio, bo to jeszcze węższe pasmo przenoszenia
niż Ethernet 10 Mbit, czyli sznur od żelazka wystarcza z dużym zapasem.

Jak widać - i Ethernet, i HDMI mają swoje wersje/warianty/szybkości, więc
pytanie bez podania konkretnych numerów/liczb nie ma większego sensu.

Wracając do tematu wątku: Zażółcenie obrazu może wynikać z uszkodzenia
kabla, np. jeśli fizycznie oddzielne żyły przesyłają sygnały R, G, B. Jednak
takie zażółcenie to naprawdę brak sygnału niebieskiego, a o tym pytający nie
wspominał.

Pozostają zatem inne przyczyny.
* Zacznę od temperatury barwowej samego monitora, o której od razu wspomniał
Jacek Maciejewski. Tu można tylko dodać, że nowy monitor z wbudowaną kamerką
może tę temperaturę (i jasność obrazu) dostosowywać automatycznie do poziomu
oświetlenia w pomieszczeniu. Jeśli się nie mylę, rozwiązanie takie najpierw
pojawiło się w smartfonach.
* Kolejna możliwość to ustawienia narzucane przez system. Jeśli ten
prawidłowo rozpoznał monitor, to również może zmieniać temperaturę barwową i
robić to dynamicznie w zależności od pory doby.
* Dalej - inny monitor powinien mieć zainstalowany inny profil ICM. Jeśli
system oba monitory rozpoznaje jako ,,standardowe", to stosuje ten sam profil
ICM do obu, zapewne różnych monitorów. Właściwy profil ze skryptem
instalacyjnym *.inf można pobrać ze strony producenta monitora, ale Windows
będą się upierać przy swoim, jeśli systemowe pliki są nowsze.
* Na koniec pozostaje mało prawopodobna możliwość zmiany profilu barw przez
aplikację dostarczoną ze sterownikami karty graficznej. Rozbudowany panel
sterowania daje wiele możliwości - korekta gamma, różne profile dla różnych
programów i monitorów, itd., ale przeciętny użytkownik raczej tego nie
rusza.

--
Andrzej P. Woźniak u...@p...onet.pl (zamień miejscami z<->h w adresie)

do góry

W dniu 2019-05-02 o 18:18, ń pisze:
> No pacz pan...
> Ale ślepi nadal o kolorach będą pisać, a głusi pie....ić o Szopenie.
>
>
> -----
>> So if you're getting audio dropouts, it's possible it's the HDMI cable.
>

1. Daruj sobie wyzwiska.
2. Psychicznie chorzy będą dalej pisać o swoich zwidach, niepopartych
kompletnie niczym (umiejętność dostrzegania przekłamań spowodowanych
jakością kabla w sygnale cyfrowym). HEREZJE
3. "It's the HDMI cable" w sensie, że kabel jest po prostu uszkodzony.

--
Filip454
[f...@g...com]

do góry

W dniu 2019-05-02 o 18:18, ń pisze:
> No pacz pan...
> Ale ślepi nadal o kolorach będą pisać, a głusi pie....ić o Szopenie.
>
>
> -----
>> So if you're getting audio dropouts, it's possible it's the HDMI cable.
>

W tym samym fragmencie zresztą:

> If the cable is faulty or if there is some cataclysm causing data to be lost
between the player and the receiver, the decoders are designed to mute instead of
blasting out compromised data.

Umiejętność czytania ze zrozumieniem to jednak, dla niektórych, nadal
jakaś tajemna i nieodkryta potęga (hint hint).

--
Filip454
[f...@g...com]

do góry

Animka <a...@w...pl> wrote:

>> Podłączonego przez hdmi do laptopa. Tyle wiem, bo nie mam dostępu
>> bezpośrednio.
>> Czy to może być wina kabla(jakiś najtańszy)?
>
> Przełącz wtyczki odwrotnie. Może pomoże.

Dlaczego miałoby pomóc?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

On 2019-05-03, Queequeg <q...@t...no1> wrote:
> Animka <a...@w...pl> wrote:
>
>>> Podłączonego przez hdmi do laptopa. Tyle wiem, bo nie mam dostępu
>>> bezpośrednio.
>>> Czy to może być wina kabla(jakiś najtańszy)?
>>
>> Przełącz wtyczki odwrotnie. Może pomoże.
>
> Dlaczego miałoby pomóc?

Jak szybko zamienisz wtyczki miejscami to pakiety obecne we wtyczce
źródłowej (zawsze jest jakaś retencja) będą sie poruszać szybciej w
kierunku gniazda docelowego. Nastąpi wiec przesunięcie z zakresu żóltego
w kierunku wyższych częstotliwości, aż do niebieskiego włacznie.

--
Marcin

do góry