-
141. Data: 2014-07-10 23:21:01
Temat: Re: "Znaki Specjalne" w SMS
Od: Piotr Karocki <p...@i...org>
"NetiaAbonent" <n...@a...invalid> wrote:
> Ale gdzie ? w SMS ? Przeciez SMS koduje sie w inny sposob. Co z
> tego, ze telefon potrafi wykreslic duzy zestaw Unikodu jak jego
> przesylanie wymaga UTF-16 a nie UTF-7 czy 8, w efekcie ograniczajac
> liczbe znakow.
Ale czasem telefon wysylajacy koduje wlasnie w UTF-7 badz UTF-8. To raz.
Dwa, dla oprogramowania telefonu umozliwic napisanie SMS w UTF-badzIle a
poprawnie pokazac taki SMS to tez dwie rozne sprawy. Wyswietlic jest
znacznie prosciej, moze nawet Nokia Banan tak potrafila (nie wiem, nie
sprawdzalem, a troche sie boje wlozyc nowa karte SIM [3.3V] do niej [5V]).
Umozliwic napisanie trudniej, bo trzeba sie bawic w obsluge klawiatury
"ptaszkowej".
-
142. Data: 2014-07-10 23:22:58
Temat: Re: "Znaki Specjalne" w SMS
Od: Piotr Karocki <p...@i...org>
Trybun <I...@j...com> wrote:
> Nasze "madre
> głowy" wymyslaja łaziki marsjańskie dla NASA, ale nie potrafimy
> wymyslić wygodnego wózka dla naszych ułomnych rodaków.
Potrafimy.
Tylko ten nasz wymyslony telefon musialby dzialac takze poza granicami
Polski, no i w Polsce dobrze by bylo gdyby dzialaly telefony wszystkie, a
nie tylko specjalnie dla Polski produkowane.
-
143. Data: 2014-07-10 23:33:35
Temat: Re: "Znaki Specjalne" w SMS
Od: Piotr Karocki <p...@i...org>
"NetiaAbonent" <n...@a...invalid> wrote:
> Jest tylko dziwne, ze skoro one
> ciagle takie popularne to czemu nie sa normalnie naliczane za
> jednego SMSa do 1000 znakow np.
"znakow" czyli czego?
No i: z punktu widzenia operatora SMS to jest 1120 bitow, plus iles tam
bitow naglowka (od kogo, do kogo, czas waznosci, etc. - dokladniej: punkt
9.2.2.2 specyfikacji, czyli opis PDU SMS SUBMIT).
Operatora w ogole nie obchodzi co w tych 1120 bitach jest.
Chcesz dlugiego SMS? Korzystaj z MMS
-
144. Data: 2014-07-10 23:43:49
Temat: Re: "Znaki Specjalne" w SMS
Od: atm <...@v...pl>
On 2014-07-10 23:33, Piotr Karocki wrote:
> "NetiaAbonent" <n...@a...invalid> wrote:
>> Jest tylko dziwne, ze skoro one
>> ciagle takie popularne to czemu nie sa normalnie naliczane za
>> jednego SMSa do 1000 znakow np.
> "znakow" czyli czego?
> No i: z punktu widzenia operatora SMS to jest 1120 bitow, plus iles tam
> bitow naglowka (od kogo, do kogo, czas waznosci, etc. - dokladniej: punkt
> 9.2.2.2 specyfikacji, czyli opis PDU SMS SUBMIT).
> Operatora w ogole nie obchodzi co w tych 1120 bitach jest.
>
> Chcesz dlugiego SMS? Korzystaj z MMS
>
Tyle, ze MMS w smartfonach wymaga wlaczonej transmisji a wiele osob ma
ja wylaczona. Szkoda, ze MMSy nie przyjely sie tak dobrze jak SMSy.
-
145. Data: 2014-07-10 23:55:19
Temat: Re: "Znaki Specjalne" w SMS
Od: Adam <a...@p...onet.pl>
W dniu 2014-07-10 23:21, Piotr Karocki pisze:
> (...)
> sprawdzalem, a troche sie boje wlozyc nowa karte SIM [3.3V] do niej [5V]).
> Umozliwic napisanie trudniej, bo trzeba sie bawic w obsluge klawiatury
> "ptaszkowej".
>
Qrde, dla mnie coś nowego.
Wiem, że np. karty PCMCIA były na oba napięcia (różniły się grubością
jednego rogu), natomiast nic mi nie było wiadomo o napięciach kart SIM.
Doczytałem właśnie, że były w sumie 3 napięcia: 5V, 3V i 1,8V.
Przeczytałem też, że karty są najczęściej dwunapięciowe: 5/3 i 3/1.8V.
Czego to człowiek się nie dowie przy okazji SMS-ów ;)
A może do testów kup jakiś starter za 5 zł?
--
Pozdrawiam.
Adam
-
146. Data: 2014-07-10 23:57:26
Temat: Re: "Znaki Specjalne" w SMS
Od: Waldek Godel <n...@o...info>
Dnia 10 Jul 2014 21:15:59 GMT, Piotr Karocki napisał(a):
> Bajt to... a zreszta, zamiast pisac z pamieci skorzystam ze slownika:
> ISO/IEC/IEEE 24765, Systems and software engineering Vocabulary.
>
To nie korzystaj. Gwarantuję ci, że dla przeciętnego człowieka 90% z tego
jest niezrozumiałe. Dla takiego Trybuna będzie niezrozumiałe 110%. Dla
animki 200%.
W zwykłym świecie przyjęło się, że zostało to na 8 bitach. Niezależnie od
tego jak bardzo naukowych źródeł nie przytoczysz. A nawet im więcej
przytoczysz, tym bardziej będzie to 8 bitów.
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Ta wiadomość jest wolna od wirusów bo to jest kawałek tekstu, w związku z
tym nie musi zawierać żadnej popapranej reklamy tandetnego programu
antywirusowego rozsyłanego przez idiotów dla idiotów
-
147. Data: 2014-07-11 06:00:46
Temat: Re: "Znaki Specjalne" w SMS
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik atm ...@v...pl ...
> Tyle, ze MMS w smartfonach wymaga wlaczonej transmisji a wiele osob ma
> ja wylaczona. Szkoda, ze MMSy nie przyjely sie tak dobrze jak SMSy.
Można ustawić tak, zeby transmisja była tylko dla mms.
-
148. Data: 2014-07-11 11:36:01
Temat: Re: "Znaki Specjalne" w SMS
Od: atm <...@v...pl>
On 2014-07-11 06:00, Budzik wrote:
> Użytkownik atm ...@v...pl ...
>
>> Tyle, ze MMS w smartfonach wymaga wlaczonej transmisji a wiele osob ma
>> ja wylaczona. Szkoda, ze MMSy nie przyjely sie tak dobrze jak SMSy.
>
> Można ustawić tak, zeby transmisja była tylko dla mms.
>
To bedzie nastepna skomplikowana rzecz dla wiekszosci typowych
Kowalskich, podobnie jak rozwazane wlasnie PL znaczki w SMSach.
Rzecz w tym, zeby bylo latwo, prosto i przyjemnie. Podobnie jak obecnie
nikt nie chce sie bawic w grzebanie w autoexec.bat i config.sys mozna
oczekiwac, ze wspolczesne rozwiazania beda faktycznie wspolczesne.
Jednak jak zostalo tutaj wykazane SMSy w swoim standardzie i budowie
bazuja na "starozytnych" podstawach a MMS nie przyjely sie tak jak mozna
byloby tego oczekiwac.
Czy da sie to zrobic? Pamiematam dyskusje odnosnie funkcji filmowania
lustrzankami z grupy foto.cyfrowa. "Nie da sie filmowac bo" i tu lista.
"To jest bez sensu". "To jest nieprofesjonalne". Rzeczywistosc to
zweryfikowala. Okazalo sie, ze mozna a efekty sa na tyle dobre, ze wiele
profesjonalnych filmow jest kreconych lustrzankami.
Duza matryca w kompaktach? Znow teksty, ze to sie nie uda.
Sony zrobilo RX100 i RX1. Znow sie dalo.
Podobnie jak sa tutaj przeliczane SMSy na bity moze w takim wypadku
warto rozebrac 1 minute połączenia na czesci pierwsze? Ile kosztuje
belka nadajnika, czy operator korzysta z nocnej taryfy zasilania,
ile informacji mozna upchnac w takiej minucie? Moze ktos okaze sie
cwaniakiem i bedzie nadawal programy Atari w wersji audio? ;]
Minuta połączenia stala sie bytem wirtualnym, umownym i podobnie mozna
byloby podejsc do SMSow nie zagladajac pod maske.
-
149. Data: 2014-07-11 12:13:26
Temat: Re: "Znaki Specjalne" w SMS
Od: Grzexs <g...@g...pl>
> "NetiaAbonent" <n...@a...invalid> wrote:
>> Ale gdzie ? w SMS ? Przeciez SMS koduje sie w inny sposob. Co z
>> tego, ze telefon potrafi wykreslic duzy zestaw Unikodu jak jego
>> przesylanie wymaga UTF-16 a nie UTF-7 czy 8, w efekcie ograniczajac
>> liczbe znakow.
> Ale czasem telefon wysylajacy koduje wlasnie w UTF-7 badz UTF-8. To raz.
> Dwa, dla oprogramowania telefonu umozliwic napisanie SMS w UTF-badzIle a
> poprawnie pokazac taki SMS to tez dwie rozne sprawy. Wyswietlic jest
> znacznie prosciej, moze nawet Nokia Banan tak potrafila (nie wiem, nie
> sprawdzalem, a troche sie boje wlozyc nowa karte SIM [3.3V] do niej [5V]).
> Umozliwic napisanie trudniej, bo trzeba sie bawic w obsluge klawiatury
> "ptaszkowej".
Ta stara motka w żaden sposób nie umożliwiała napisania sms-a z polskimi
znakami. Więcej - ja użytkując ją w ogóle nie wiedziałem, że jest coś
takiego jak sms z polskimi znakami. I kiedyś (też już dawno, ale dużo po
okresie "regularnego użytkowania") ją uruchomiłem i okazało się, że
wyświetla bez problemów "współczesne" sms-y zawierające polskie znaczki.
Inna sprawa - nie mam pojęcia, jak były kodowane (UTF-7 czy -8). Myślę,
że to wzięło się z możliwości używania tych telefonów na rynku
azjatyckim, polskie literki być może zaimplementowano "przy okazji". Już
nie pamiętam, ale chyba była możliwość przełączenia menu na japoński,
więc powinna też obsługiwać japońskie sms-y.
--
Grzexs
-
150. Data: 2014-07-11 12:18:43
Temat: Re: "Znaki Specjalne" w SMS
Od: Grzexs <g...@g...pl>
>> To jak mam temu debilowi, tfu, uzytkownikowi :) opowiedzieć o tym ze
>> jak sporzadzi wiadomość z samych ąąąą zamiast aaaa to wykorzysta
>> DOKŁADNIE 160x7 bitów czyli 1120 bitów? Bo tyle miesci SMS? A jak
>> użyje w kazdej wiadomości mieszanych literek to jak mam mu to opisać,
>> skoro jest DEBILEM, sorry, uzytkownikiem? OK trzeba było od razu pisac
>> ile bitów miesci SMS i niech uzytkownik kombinuje z tymi bitami. Gra
>> Gitara :) Wtedy może by nie otwierał paszczy :]...bo nie OGARNIE. Taka
>> prawda.
>
>
> Co przeszkadza kasować za ilość znaków ?
Tradycja!
Ale i tradycje można zmieniać. Może ktoś ze starszych użytkowników
pamięta, jak Poczta Polska, Telegraf i Telefon wprowadzała zaliczenie
"co 3 minuty" za rozmowy "miejscowe"? Przed tą operacją takie rozmowy
zaliczane były tylko raz, niezależnie od czasu trwania. I było tak "od
zawsze". I w końcu przeprowadzono taką niepopularną zmianę. (To był
początek końca telefonii stacjonarnej wg mnie).
--
Grzexs