-
11. Data: 2017-04-10 05:48:32
Temat: Re: Zmiana pojemności kondensatorów mlcc...
Od: sundayman <s...@p...onet.pl>
W dniu 09.04.2017 o 22:51, V.L.Pinkley pisze:
> użytkownik sundayman napisał:
>
>> No to teraz - czy to jest taka sytuacja czy nie ?
>
> http://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/Tak-ze;12462.html
>
dzięki. Nie mogłem tego znaleźć właśnie :)
-
12. Data: 2017-04-10 11:04:03
Temat: Re: Zmiana pojemności kondensatorów mlcc...
Od: Piotr Wyderski <p...@n...mil>
Dariusz Dorochowicz wrote:
> A do innych zastosowań? No cóż...
...mogą być jeszcze lepsze. :-) Od dłuższego czasu chodzą
mi po głowie myśli świadomego wykorzystania tych nieliniowości,
konkretów w postaci zastosowań jeszcze jednak nie mam.
Pozdrawiam, Piotr
-
13. Data: 2017-04-10 11:51:19
Temat: Re: Zmiana pojemności kondensatorów mlcc...
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
W dniu 2017-04-09 o 12:47, Marek pisze:
> Mamy taki przykładowy wykres zmian C przy różnych napięciach DC dla
> kondensatorów mlcc pewnego producenta:
> https://eewiki.net/download/attachments/43844097/Cvs
V.png
>
> Jak rozumieć oś napięcia? Jeśli kondensator typ niebieski (wg kodu to
> jest 1u/16V) pracuje przy napieciu 8V to zachowuje jedynie -80%
> pojemnosci?? Z tego by wynikało, żeby zachować max uchyb 20% pojemności
> to max napięcie pracy takiego /16V powinno być max 2V... Czy dobrze
> rozumiem?
>
> Bo w takim razie deklaracja parametrów typu 1u/16V 20% sugeruje
> tolerancję pojemnosci 20% ale nie podają, że te 20%C bedzie max przy 15%
> napięcia znamionowego! Przecież to są jakieś jaja....
>
Parametry trzeba rozumieć tak:
- przy napięciu 0V kondensator ma 1uF z tolerancją 20% (jak poszukałem
tego symbolu w Digi to tam jest 10%).
- napięcie 16V go nie zabije.
Zmiana C od napięcia zależy pewnie od natężenia pola w dielektryku.
Mniejszy kondensator - wyjdą większe natężenia więc pojemność spadnie
szybciej.
P.G.
-
14. Data: 2017-04-10 13:49:52
Temat: Re: Zmiana pojemności kondensatorów mlcc...
Od: Marek <f...@f...com>
On Mon, 10 Apr 2017 11:51:19 +0200, Piotr
Gałka<p...@c...pl> wrote:
> Parametry trzeba rozumieć tak:
> - przy napięciu 0V kondensator ma 1uF z tolerancją 20% (jak
poszukałem
intuicyjnie buntuję się by alceptować C przy V=0, bo jaki ma to sens
praktyczny? To tak jak reklamować baseny z papieru, które owszem
ganarytowo mają pojemność 10m3 ale po nalaniu wody się rozpadną.
--
Marek
-
15. Data: 2017-04-10 14:25:54
Temat: Re: Zmiana pojemności kondensatorów mlcc...
Od: Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_>
W dniu 2017-04-10 o 11:04, Piotr Wyderski pisze:
> Dariusz Dorochowicz wrote:
>
>> A do innych zastosowań? No cóż...
>
> ...mogą być jeszcze lepsze. :-) Od dłuższego czasu chodzą
> mi po głowie myśli świadomego wykorzystania tych nieliniowości,
> konkretów w postaci zastosowań jeszcze jednak nie mam.
Jakbyś jakiś dobry powód znalazł do zastosowania elementu nie
przeznaczonego do danego trybu pracy to OK.
Zamiennik warikapa tylko o dużej pojemności? Można. Ale do czego? Do
głowy przychodzi mi np filtr akustyczny albo okołoakustyczny VCO, tylko
trzeba by było ten kondensator umieścić w układzie gdzie napięcie AC nie
jest na nim zbyt wielkie, bo będą zniekształcenia. No i charakterystyka
bliżej nieokreślona, ni mówiąc o tym że niekoniecznie monotoniczna
nawet. Zapewne tak, ale kto to wie?
Pozdrawiam
DD
-
16. Data: 2017-04-10 14:55:30
Temat: Re: Zmiana pojemności kondensatorów mlcc...
Od: "HF5BS" <h...@...pl>
Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.8831975835690728043@news.neostrada.pl
...
> intuicyjnie buntuję się by alceptować C przy V=0, bo jaki ma to sens
> praktyczny? To tak jak reklamować baseny z papieru, które owszem
> ganarytowo mają pojemność 10m3 ale po nalaniu wody się rozpadną.
To zacznie się zabawa z ich impregnowaniem. I... można osiagnąć całkiem
niezłe rezultaty, jeśli zrobi się to mądrze. Gdzieś zrobiono most z papieru,
jego parametry okazały się zaskakująco dobre. Niestety, nie poszukam dziś,
bo jestem dźwięknięty przez poranny ból głowy.
--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.
-
17. Data: 2017-04-10 15:04:15
Temat: Re: Zmiana pojemności kondensatorów mlcc...
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Mon, 10 Apr 2017 11:51:19 +0200, Piotr
Gałka<p...@c...pl> wrote:
>> Parametry trzeba rozumieć tak:
>> - przy napięciu 0V kondensator ma 1uF z tolerancją 20% (jak
poszukałem
>intuicyjnie buntuję się by alceptować C przy V=0, bo jaki ma to sens
>praktyczny? To tak jak reklamować baseny z papieru, które owszem
>ganarytowo mają pojemność 10m3 ale po nalaniu wody się rozpadną.
Czasem ma - np do jakis filtrow, gdzie pracuja rzeczywiscie przy
srednim napieciu 0V.
Ale przeciez nie daje sie do tego takich kondensatorow, o duzej
pojemnosci.
J.
-
18. Data: 2017-04-10 15:13:33
Temat: Re: Zmiana pojemności kondensatorów mlcc...
Od: "V.L.Pinkley" <f...@g...com>
użytkownik Marek napisał:
> intuicyjnie buntuję się by alceptować C przy V=0
Ale przy 1,2V mają już sens.
https://forums.xilinx.com/t5/image/serverpage/image-
id/1446i1196440B1ED04494?v=1.0
-
19. Data: 2017-04-10 15:21:25
Temat: Re: Zmiana pojemności kondensatorów mlcc...
Od: "HF5BS" <h...@...pl>
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <dadoro@_wp_._com_> napisał w wiadomości
news:58eb79c7$0$5155$65785112@news.neostrada.pl...
> jest na nim zbyt wielkie, bo będą zniekształcenia. No i charakterystyka
> bliżej nieokreślona, ni mówiąc o tym że niekoniecznie monotoniczna
> nawet. Zapewne tak, ale kto to wie?
Metronom jakiś, fuzz dla gitarzystów, powielacze częstotliwości, bo jak
kondzioł zmieni parametry, wpłynie to na kształt sygnału przez zmianę stałej
czasowej, odfiltrować i spoko, efekt gotowy. Czyli, zamiast tłumić
harmoniczne, to je wydzielić, dzielić, mieszać, znów mnożyć... Zastanawiam
się, ile bym wyciągnął w górę, wychodząc z sieciowego 50 Hz i kombinując z
filtrami analogowymi... Taki nowy pomysł na prostą, analogową syntezę... Czy
dociagnę np. do 100 kHz, odpowiednio wiele razy mnożąc, dzieląc i mieszając
sygnał?
--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.
-
20. Data: 2017-04-10 16:34:34
Temat: Re: Zmiana pojemności kondensatorów mlcc...
Od: Piotr Wyderski <p...@n...mil>
Dariusz Dorochowicz wrote:
> Zamiennik warikapa tylko o dużej pojemności?
No de facto tak, do tego się wszystko sprowadza.
> No i charakterystyka bliżej nieokreślona, ni mówiąc o tym że niekoniecznie
monotoniczna
Monotoniczna powinna akurat być, natomiast co do nieokreśloności,
to w wielu przypadkach taki element można zapiąć w pętlę sprzężenia
zwrotnego i wtedy nikogo ona specjalnie nie obchodzi. Podobnie jak
w warikapach, nawiasem mówiąc, tam tez C(U) jest "jakieś", odpowiednie
U ma dobrać pętla PLL or compatible.
Pozdrawiam, Piotr