W dniu 7 kwi 2022 o 14:36, J.F pisze:

> Fale el-m w powietrzu lataja z predkoscia tylko
> ciut mniejszą niz w próżni.

Owszem.

> A w kablach (bo raczej nie "w metalu") sporo wolniej.

'Kabel' to 'doziemny przewód'. (dogruntowy)

Elektryczność w przewodniku ma szybkość 'światła w próżni'.

Nie 'poprzeczna fala elektromagnetyczna' i nie 'ruch elektronów',
ale 'podłużna fala elektryczna'. Elektrony niemal są nieruchome;
termiczne ruchy elektronów są chyba ~dziesięć rzędów wielkości
szybsze niż uporządkowany dryf elektronów -- tworzący użyteczny
prąd elektryczny. (dziesięć rzędów wielkości w dziesiętnym
układzie -- rzecz jasna)

-=-

Na Jutubie pewnego dnia sypnęły się o tym brednie łatwe do obalenia.
Masy (chyba kilkanaście osób rozrzuconych po świecie) niemal
jednocześnie wrzuciły podobne brednie... Zadałem wówczas podchwytliwe
pytanie w komentarzu pod polskojęzycznym filmem, na które długo (może
i do tej pory) nikt nie nabrał się -- bez względu na odpowiedź, efekt
obalał filmowy mit...

-=-

Różnice szybkości (powietrze vs przewodnik) są małe, ale widoczne
,,gołym okiem'' na ekranie analogowego TV. Z tego też powodu CATV
(komunistyczna antena TV, czyli kablowa TV) nie okupowała kanałów
okupowanych przez napowietrzne nadajniki analogowej TV.

> Wiec nie wiem co miales na mysli ... kabel kontra satelita?

Też nie wiem. ;) Satelity są na różnej wysokości:
- kilkaset km Musk
- ~20 Mm GNSS
- ~35 Mm geostacjonarna telekomunikacja

Synchronizację GPS omawialiśmy 3 lata temu?

>>>>> RMF sluchane w internecie tez ma kilkadziesiat sekund opoznienia
>>>> Bo net ma opóźnienia.

>>> Ale nie takie. W ms sie mierzy transmisje w internecie ... w dobrym internecie.

>> Różie bywa...

> Ogolnie dobry mamy internet - nie mamy opoznien po kilkadziesiat sekund.

Pisałem o dziesiątkach milisekund.


> Nawiasem mowiąc - GPS ma pewien problem z sekundami przestępnymi,
> co moze generować grubsze błędy.

Jakiż to problem? Radzi sobie z dylatacją grawitacyjną i prędkościową
a nie radzi sobie z banalną przestępczością sekundowej natury?...

>> Na parterze dobrze ciągnie, ale na parapecie okna...
>> Okna skierowanego na wschód... ;) Na zachodnim -- nie ciągnie...
>> Może więc ciągnie nie z FnM?... ;)

> A im wyzej tym powinno byc lepiej.
> No i lepiej w zachodnim oknie niz w wschodnim :-)

Mam na parterze dwa wschodnie -- ciągnie i dwa zachodnie -- nie ciągnie.
Testowałem to wielokrotnie; wschód wykorzystywałem kilkadziesiąt razy.

> Ale ty masz jakies dziwne budynki, GPS w mieszkaniu odbierasz :-)

Także na środku mieszkania -- daleko od okien. Akurat nie teraz. :)
Teraz nawet przy oknie nie chce fiksować...

>>> Poza tym zegarki z DCF byly wtedy mniej popularne,
>>> drozsze, wiec raczej niewiele osob mialo.

>> Stacja pogody (wg mnie bardzo dokładna) z DCF -- 30 pln...

> Teraz.

Nie -- może 10 lat temu...

> Ale jakis link?

Kupiłem w Carrefourze.

> A to widzisz - w kuchenkach i innych są odmierzane siecią
> energetyczną, czyli 50Hz z gniazdka.

Być może.

> Ktora to czestoliwosc jest dlugookresowo dosc dokladna, bo specjalnie
> tego pilnuja.
> Az pare lat temu spoznila sie o pare minut, nie skorygowali szybko,
> i chyba nie skorygowali juz wcale.

Parę minut? Kątowych?

>>> Z Frankfurtu do Bialegostoku ponad 1000 km - jakies 3ms opóznienia.

>> (300000km/s/1000km) to 300/s

> 1000km/(300000km/s)

>> Via powietrze, bo via net jest raczej zdecydowanie gorzej.

>>> Ale stałe, to mozna skompensowac.
>> Można -- ale odbiornik raczej nie oferuje tej korekcji...

>>> NTP kompensacje ma wbudowaną :-)

>> Niby tak -- co do 1 ms, ale potrzebna jest stabilna łączność.

> Pinging uni-frankfurt.de [141.2.37.41] with 32 bytes of data:
> Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=54ms TTL=50
> Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=53ms TTL=50
> Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=52ms TTL=50
> Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=52ms TTL=50
> Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=52ms TTL=50
> Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=52ms TTL=50
> Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=54ms TTL=50
> Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=53ms TTL=50
> Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=55ms TTL=50
> Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=54ms TTL=50

> Stabilne mam, ale niesymetryczne :-)

Gdzie ta asymetria?

Mam na Krętej bardzo niestabilnie -- drzewa całkowicie
zarosły/przesłoniły widoczność... Akurat teraz nie jest
makabrycznie źle:

Pinging 141.2.37.41 with 32 bytes of data:
Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=32ms TTL=128
Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=30ms TTL=128
Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=35ms TTL=128
Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=30ms TTL=128

Ping statistics for 141.2.37.41:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 30ms, Maximum = 35ms, Average = 31ms




Pinging uni-frankfurt.de [141.2.37.41] with 32 bytes of data:
Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=31ms TTL=128
Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=30ms TTL=128
Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=33ms TTL=128
Reply from 141.2.37.41: bytes=32 time=30ms TTL=128

Ping statistics for 141.2.37.41:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 30ms, Maximum = 33ms, Average = 31ms

-=-

Kiedyś z przekąsem pisałem ,,szybkość światła w metalu'' -- co
wyjaśniałem później wielokrotnie... Myślałem, że nie trzeba tego
nikomu tłumaczyć -- bo jednak metale nie są przeźroczyste, ale
myliłem się... Ty chyba też jakoś sugerujesz (bierzesz mnie pod
włos? [dawno nie byłem u fryzjera, pewnie dlatego]) przeźroczystość
metalu...

Gdyby fala elektromagnetyczna wędrowała w metalu -- ołowiane
pojemniki zatrzymałyby gammę?... Z czego wykonywane są rentgenowskie
kamizelki?... Z parafiny ;) czy z ołowiu?...

-=-

Net metalowym przewodem szybciej dociera niż szkłem czy powietrzem,
ale rzecz jasna wszelkie APki i routery dorzucają swe opóźnienia...

Analogowa TV dociera szybciej przewodem niż powietrzem, choć ma
po drodze: wzmacniacze, TAPy, rozgałęźniki... Różnicę widać na
oscyloskopach...

Wiesz, czym są ,,odbicia'' w analogowej TV?
Masz swe lata -- chyba znasz ten problem...
Różne drogi propagacji (odbicia od ścian chociażby) dawały swe
obrazki na ekranie analogowego odbiornika TV -- obraz miał swe
kopie, równolegle przesunięte...

[co ta dzisiejsza młodzież cyfrowa wie o problemach analogowego
świata... megapiksele im w głowie... 8K... nie mają pojęcia
o nawlekaniu na PAL -- nie rozumieją, dlaczego Macron broni
Putina przed PALem, promując francuski SECAM...]

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Moskiewscy zbrodniarze zaatakowali rakietami dworzec kolejowy...
Dziesiątki zabitych... Rannych [bez rąk itp.] pewnie kilka razy więcej...

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina
-rosja/aktualnosci/news-ostrzal-rakietowy-dworca-kol
ejowego-w-kramatorsku-sa-ofiary,nId,5946914