Dnia 30 Dec 2012 19:58:30 GMT, Jarosław Sokołowski napisał(a):
>> Jesteś tego pewny? Masz jakąś fotodiodę? Podepnij prosty układ coby
> A dlaczego by miało być? To co nazywa się "częstotliwością odświeżania"
> nie mówi dzisiaj nic o odświeżaniu czy migotaniu, tylko określa jak
> często *może* zmieniać się treść obrazu. Przynajniej może teoretycznie,
> bo monitory LCD mają jeszcze podawany drugi parametr -- czas reakcji,
> zwykle jednak dłuższy niż by to wynikało ze wspomnianej częstotliwości.
>
> Nawet monitory CRT nie emitują światła głęboko modulowanego częstotliwością
> odchylania pionowego -- czas powrotu plamki, to zaledwie kilka procent
> cyklu, a jeśli pokazywana treść jest w miare jednolita, to z daleka
> światło nie miga zbyt intensywnie.

Z daleka nie, z bliska juz miga, i to dosc mocno.
Tzn ja nie widze, ale wystarczy np wiatraczek czy penseta.

LCD TFT faktycznie nie ma juz podstaw do migania ..

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>>> ZTCW nie ma na rynku póki co, opraw dedykowanych do CFL.
>> No proszę, a póki co, dyrektywa funkcjonuje już przeszło trzy lata.
>> Nie ma opraw dedykowanych do CFL, do opraw które są, nie ma żarówek
>> -- niezły burdel w tym Archeo macie, siostry.
>
> No bo jest kolejna dyrektywa, ze lampy zawierajace rtec beda zabronione,
> to moze juz nie warto ? :-)
> Mowiac szczerze to nie bardzo sobie tego wyobrazam (chyba ze ten jeden
> prototyp wejdzie do sprzedazy), wie ktos moze o co w tym chodzi ?

Może znowu o żarówki?

> A projektanci troche przespali ... ale coz, artysci :-)

Ci na przykład zadbali, by przejście odbyło sie bez zbędnego szoku:

http://www.treehugger.com/interior-design/cfl-bulb-2
0-by-felix-stark-looks-like-an-incandescent.html

--
Jarek

do góry

Pan J.F. napisał:

>> Nawet monitory CRT nie emitują światła głęboko modulowanego częstotliwością
>> odchylania pionowego -- czas powrotu plamki, to zaledwie kilka procent
>> cyklu, a jeśli pokazywana treść jest w miare jednolita, to z daleka
>> światło nie miga zbyt intensywnie.
>
> Z daleka nie, z bliska juz miga, i to dosc mocno.
> Tzn ja nie widze, ale wystarczy np wiatraczek czy penseta.

-- Panie dzielnicowy, ci sąsiedzi z naprzeciwka to wstydu nie mają,
nago po mieszkaniu chodzą.
-- Niech no obywatelka wskaże, bo ja tu nic nie widzę.
-- Panie władzo, bo to trzeba wejść na ten taboret, odsunąś paprotkę
i trzymając się rury od kaloryfera wychylić się przez okno.

--
Jarek

do góry

m...@w...pl wrote:
>
>>> Tak skonstruowane sa najtansze "zarowki" LED. Kupujecie najtanszy badziew i sie
dziwicie ze nie dziala, miga, jara sie i dymi.
>> Coś Ci się pomyliło, to jest najbadziej niezawodne rozwiącanie, jedyny
>> element który może się zepsuć to kondensator.
> Nic mi sie nie pomylilo. Wypraszam sobie personalne wycieczki.

Nie ma tu żadnej personalnej wycieczki.

> W najtanszych ledach to wlasnie ten kondensator pada. To powinien byc solidny
kondensator polipropylenowy samonaprawiajacy, najlepiej klasy X2, dostosowany do
pracy przy przy napieciu miedzyfazowym. To nie jest po prostu kondensator ilestam
nanofaradow na wysokie napiecie.
> Moje pierwsze doswiadczenia z ledami byly takie, ze po kilku tygodniach padly
wszystkie 3 "ledówki" ktore kupilem. W kazdej z nich wlasnie ten kondensator szlak
trafil. To byl kondensator dostosowany do pracy przy napieciu stalym 400V a nie
napieciu zmiennym. Dlatego padl po krotkim czasie.

Czyli bubel producenta, nie genarlizuj że wszystkie tanie tak mają, moje
świecą już jakoś 2 lata a płaciłem po 5zł sztuka.
[..]

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Dnia 30 Dec 2012 20:15:29 GMT, Jarosław Sokołowski napisał(a):

> -- Panie dzielnicowy, ci sąsiedzi z naprzeciwka to wstydu nie mają,
> nago po mieszkaniu chodzą.
> -- Niech no obywatelka wskaże, bo ja tu nic nie widzę.
> -- Panie władzo, bo to trzeba wejść na ten taboret, odsunąś paprotkę
> i trzymając się rury od kaloryfera wychylić się przez okno.

60Hz na jakimś większym monitorze CRT (17-19") to widzę bez problemu,
podobnie zapewne wiele innych osób.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

Hello AlexY,

Sunday, December 30, 2012, 8:20:15 PM, you wrote:

>>>> Tak skonstruowane sa najtansze "zarowki" LED. Kupujecie najtanszy badziew
>>>> i sie dziwicie ze nie dziala, miga, jara sie i dymi.
>>> Coś Ci się pomyliło, to jest najbadziej niezawodne rozwiącanie, jedyny
>>> element który może się zepsuć to kondensator.
>>> Ale miga, fakt... 100Hz jest..., ile miga Twój telewizor albo monitor?
>>> I jakoś go używasz.
>> Bodajże kilkanaście kiloherców -- bo ja mam stary monitor, podświetlany
>> jarzeniowo. Te nowe nie powinny migać wcale. I nie migają. Też mają LED.
> Jesteś tego pewny? Masz jakąś fotodiodę? Podepnij prosty układ coby
> sprawdzić czy nie ma tam czegoś w zakresie 60-80Hz. Między Tobą a
> podświetleniem jest matryca LCD.

Nie ma potrzeby migania matrycą. Chyba, że robisz 3D z podziałem
czasowym.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

badworm napisał:

>> -- Panie dzielnicowy, ci sąsiedzi z naprzeciwka to wstydu nie mają,
>> nago po mieszkaniu chodzą.
>> -- Niech no obywatelka wskaże, bo ja tu nic nie widzę.
>> -- Panie władzo, bo to trzeba wejść na ten taboret, odsunąś paprotkę
>> i trzymając się rury od kaloryfera wychylić się przez okno.
>
> 60Hz na jakimś większym monitorze CRT (17-19") to widzę bez problemu,
> podobnie zapewne wiele innych osób.

No i właśnie o to tu chodzi, że na dużych i jasnych płaszczyznach widać.
Monitor 50Hz pokazujący jasne litery na ciemnym tle jest całkiem
w porządku, ale oświetlenie pomieszczenia lampą, która błyska sto razy
na sekundę jest zupełnie nieakceptowalne.

Jarek

PS
Tym samym wyrafinowanym instrumentem pomiarowym co poprzednio (fotodioda
i słuchawki) sprawdziłem trochę zacniejszą lampe trójledową. Bzyczy jak
komar, a więc jakieś setki herców.

do góry

On 30.12.2012 21:58, badworm wrote:
> Dnia 30 Dec 2012 20:15:29 GMT, Jarosław Sokołowski napisał(a):
>
>> -- Panie dzielnicowy, ci sąsiedzi z naprzeciwka to wstydu nie mają,
>> nago po mieszkaniu chodzą.
>> -- Niech no obywatelka wskaże, bo ja tu nic nie widzę.
>> -- Panie władzo, bo to trzeba wejść na ten taboret, odsunąś paprotkę
>> i trzymając się rury od kaloryfera wychylić się przez okno.
>
> 60Hz na jakimś większym monitorze CRT (17-19") to widzę bez problemu,
> podobnie zapewne wiele innych osób.
Dla mnie nawet na mniejszym do komfortowej pracy potrzeba 85Hz. Nawet 75
sprawiało nieprzyjemne wrażenie podczas zmianiania punktu skupienia wzroku.

Na razie najładniejsze co widziałem to e-ink do czytania i oled z nowych
smartfonów. A najbardziej mnie wkurza większość "ledowych" lcd, które
zamiast kilku khz jak miały te ze świetlówką migają z
(sto)kilkudziesięcioma Hz. (Wystarczy niezbyt szybko ręką przesunąć
przed takim, żeby zobaczyć jaka to porażka.)

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 2012-12-30 18:56, Jarosław Sokołowski pisze:

> Brak wyobraźni u urzędasów nie przestaje mnie zadziwiać -- ten od
> dyrektywy też mógł być z cieplejszych miejsc, a jak jest w Skandynawii,
> czy choćby w Polsce, to mu przez myśl nie przeszło.

Ciekawi mnie, czy ta decyzja o zakazie używania żarówek została
podjęta przez jedną osobę, jakąś komisję (specjalistów?),
czy przez głosowanie "europosłów"? Bo na razie wiem, że zakaz
wydała anonimowa "Komisja Europejska".

Oglądałem kiedyś obrady polskiego sejmu na temat różnych szczegółowych
przepisów jakiejś ustawy - chyba dotyczącej rolnictwa. Najpierw
czytana była proponowana poprawka, na końcu: "komisja wnosi
o przyjęcie poprawki" albo "...o odrzucenie poprawki".
Za KAŻDYM razem znudzeni, nieliczni posłowie głosowali tak,
jak "komisja" zalecała.

P.

do góry

W dniu 2012-12-30 18:58, Jarosław Sokołowski pisze:
> badworm napisał:
>
>>>> Niby pracownik moze sam wymienic, ale jak pojdzie po zarowke do magazynu,
>>>> uprzatnie biurko, zdejmie buty, czy przyniesie drabinke ... a przeciez
>>>> zarowke do magazynku tez trzeba jakos dostarczyc ... i te 10 minut dosc
>>>> realne.
>>> Nie może, bo nie ma uprawniń.
>>
>> ZTCW to do dwóch rzeczy w instalacjach elektrycznych nie trzeba mieć
>> uprawnień: do wymiany bezpiecznika (typowego w podstawie z wkręcaną
>> główką a nie BM-a) i do wymiany żarówki.
>
> Ale do wchodzenia na drabinę trzeba mieć (nie, nie o to chodzi, by być
> w biurze kierownikiem najwyższego szczebla).
>

Dobrze, że nikt nie widział, jak w kinie na sali projekcyjnej
wymienialiśmy żarówki. Do dyspozycji trzy drabiny, z czego najdłuższa
rozkładana ok. 5 metrów, zaś do lamp maksymalnie chyba ponad 8 metrów :(

Ale tak się pracowało w Domach Kultury :(

--
Pozdrawiam.

Adam.

do góry