W dniu 2018-02-08 o 11:35, J.F. pisze:

> ~25 km i Karpacz juz nie taki maly, ani JG nie taka mala (80 tys
> mieszkancow).

Trzy przykłady, które znam z moich okolic:
E10B Gorzów Wlkp. obejmowała swoim zasięgiem praktycznie całą strefę
numeracyjną 95 i geograficznie byłe województwo gorzowskie.
5ESS Zielona Góra - strefa numeracyjna 68 i byłe województwo zielonogórskie.
Wielkość obu miast mniej więcej taka jak Jeleniej Góry, moduły
wyniesione nawet po 60km odległości od HOSTa.
5ESS Szczecin podobnie, strefa 91 i chyba 94(tu do końca nie jestem
pewien czy cała), województwa szczecińskie i koszalińskie.
Były w tych trzech strefach mniejsze centrale, ale TPSA/Orange dążyła do
tego żeby je likwidować na rzecz modułów wyniesionych, jak to się
faktycznie zakończyło to już nie wiem, ale zakładam, że plany zrealizowano.

> Nawet jesli dobrze sie dobrze domyslasz, ze to jakas wyniesiona czesc
> centrali z JG, to tych central bylo chyba wiecej, jesli maja caly
region obslugiwac.

W czasach Strowgerów czy Pentacont, każde miasto i miasteczko miało
swoją centralę, ale cyfryzacja w TPSA wiązała się z tym, że likwidowane
takie małe centrale na rzecz albo modów wyniesionych albo urządzeń
dostępowych. Nie widzę powodu, żeby Jelenia Góra i okolice miały się z
schematu tego jakoś wyłamać.

>> Jelenia Góra może mieć bezpośrednie łącza do Poznania,
>
> Moze, ale bardziej podejrzewam ze ma do Wroclawia.
> Ewentualnie do Legnicy.

Tylko, że trzeba tu rozróżnić geograficzne połączenie między miastami od
fizycznego przebiegu łącza. Światłowód z JG do Poznania może przebiegać
przez Wrocław czy Legnicę, ale centrala w JG może po tym światłowodzie
mieć bezpośrednie łącza z centralą w Poznaniu, to już kwestia
zestawienia łącz na sieci SDH.

>> Poznań z tego co kojarzę ma łącza do Gdańska/Gdyni,
>
> Na mape patrzac ... dobrze byloby to przez Bygdoszcz przepuscic.
> I przez Grudziadz.
> No chyba, ze przez Torun, a tam leci linia z Lodzi :-)

Jak wyżej, nie ma znaczenia, że po drodze jest jakieś większe lub
mniejsze miasto w którym stoi jakaś tam centrala, zestawia się łącza
omijające taką centralę.

> Zapewne tak, tylko ze Trojmiasto duze, to tam sporo central.

Tego akurat nie wiem, ale to że jest ich dużo nie znaczy, że przez
wszystkie jest kierowany ruch.

> W duzym miescie laczy wszystkie centrale osobnymi kablem to takiej
> "centrali MM" ?

Nie tylko w jednym mieście, centrala MM/tranzytowa, bo często łączone są
te funkcje, ma bezpośrednie łącza z innymi, niekoniecznie najbliższymi
miastami.

> Czy sie tranzytuje przez inne centrale miejskie, jesli po drodze stoja?

I tak i nie, czasem jedna centrala może mieć kilka funkcji i być
końcową, międzymiastową i tranzytową. Natomiast omija się wszystko co
zbędne szerokim łukiem.

> Bo sie spodziewam, ze od Gdanska do tej gdynskiej peryferyjnej to
> jeszcze kilka central.

A ja wręcz odwrotnie, ale jak tam jest faktycznie to nie wiem?

> Ja tylko z pozycji klienta pamietam jakiegos "operatora MM" sprzed tych
> ~15 lat ... Energis chyba.
> Musial miec w kraju cos minimum 12 "punktow styku" z TP, a jak sie
> okazalo, to "centrale" mial jedna.
> Ona zapewne miala jakies odlegle urzadzenia, ale jak cos p* w stolicy,
> to w calym kraju nie dzialal.

I tak mogło być, sieć TPSA było podzielona właśnie na 12 stref/central
tranzytowych, wystarczyło z tej jednej Energisu zestawić łącza do tych
12-tu stref i już mamy 12 punktów styku. No ale to pewnie regulator
wymyślił punkty styku a nie fizyczne centrale, więc zrobili żeby im było
tanio i regulator zadowolony.

> Mysle ze i wtedy dla zaoszczedzenia 0.125 ms nikt sie nie wysilal, bo
i po co :-)

Tu nie chodziło tylko o 0.125ms, bardziej o to, żeby nie angażować
niepotrzebnie zasobów central "po drodze". Jak masz sieć SDH rozsianą po
całym kraju, to od razu zestawiasz łącze przez tą sieć i łapiesz
najdalszą możliwą centralę niezbędną do zakończenia łącza.

> Pisalem "centrale", ale to moga byc tez jakies multipleksery tych
> strumieni kablowych.

Multipleksery nie opóźniają szczelin i strumieni.

> IMO to az sie prosi gdzies polaczyc linie Poznan-Gdansk i Lodz Gdansk.
> A przy okazji moze sie drobne opoznienie wciac.

Sieć jest synchroniczna i teoretycznie nie ma opóźnień, w praktyce
światłowód i urządzenia wnoszą jednak jakieś tam swoje opóźnienia. Ale
na takich odległościach są one w zasadzie pomijalne i nie wiem czy nie
są przypadkiem kompensowane przez same urządzenia sieci SDH?

> Choc od czasu swiatlowodow chyba znow sie pozmienialo - po co laczyc,
> wszak moze np przez Szczecin leciec i nikomu to nie przeszkadza:-)

Można przez Szczecin, ale zestawia się najkrótszą możliwą drogą, z tym,
że najkrótsza to niekoniecznie najbliższa geograficznie.
To wygląda podobnie jak sieci przesyłowe energetyki, są sieci wysokiego
napięcia, średniego i niskiego.
Podam Ci autentyczny przykład z mojej okolicy. Jest sobie miasto Rzepin
i wioska Lubin, odległe od siebie o jakieś 10km.
Żeby połączyć się z Rzepina do Lubina, droga po łączach wygląda tak:
Rzepin-Słubice-Gorzów Wielkopolski-Zielona Góra-Krosno Odrzańskie-Lubin
jakieś 250-300km, no ale takie są przebiegi łącz, za to biorą tym udział
"tylko" 3 centrale.
A żeby było jeszcze ciekawiej, to już po konwencjonalnych kablach
miedzianych łapani są z obu tych miejscowości abonenci, którzy mieszkają
w odległości jakichś 3km od siebie.

>> Większe miasta, te 49 wojewódzkich miało często bezpośrednie łącza ze
>> sobą oraz do jakiejś tranzytowej.
>
> W jakim sensie - zestawiano kabel ze wzmacniakami z Rzeszowa do
Szczecina ?

No nie było tak, że wszystkie 49 miast miały bezpośrednie połączanie ze
sobą, ale te bliższe i dalsze już miały.
Ekstra kabla ze Szczecina do Rzeszowa to się raczej nie robi, natomiast
zestawić bezpośrednie łącza po istniejącej sieci to już jak najbardziej
można, i jak jest taka potrzeba to się robi.

> Tylko efektem minimalizacji bedzie jedno, czy np "z reguly tylko 3"?

Jedno w jednym polu komutacyjnym. Opóźnienie jest potrzebne tylko po to,
żeby ramka ze szczeliny 3 mogła trafić do, na przykład, szczeliny 8.
Gdyby nie ten wymóg, to w ogóle opóźnienie w polu komutacyjnym nie było
by potrzebne.

> Tylko jak byly polaczone cyfrowym traktem, to groza kolejne opoznienia.

No światłowody mają swoje opóźnienia, przewody miedziane też, natomiast
same urządzenia mają opóźnienie liczone raczej w mikrosekundach. Na
odległościach do kilkudziesięciu kilometrów, to są pomijalne czasy,
abonent nawet nie ma szans tego wychwycić.

> Ale ja o czym innym - taki maly koncentrator o ile sie orientuje to
byl fizycznie tez maly.

To zależy od firmy i wykonania, o ile się nie mylę, to na przykład
koncentrator 5ESS, w wykonaniu minimalnym zajmował jakieś pół stojaka
80x200cm, a dla maksymalnej pojemności coś około 1000 abonentów
analogowych, to był cały stojak.

> A dzis sie jeszcze półka neostrady musi w szafie zmiescic.

Fizycznie można to upakować w jednej szafie, tyle tylko że koncentrator
jest częścią centrali a półka DSL jest oddzielnym bytem.