eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.sci.inzynieriaZ wiatrem szybciej od wiatru
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 95

  • 81. Data: 2009-12-11 18:04:27
    Temat: Re: Z wiatrem szybciej od wiatru
    Od: Simp <a...@i...pl>

    On 11 Gru, 17:18, Sebastian Kaliszewski
    <s...@r...this.informa.and.that.pl> wrote:
    > bartekltg wrote:
    > > On 10 Gru, 02:26, Simp <a...@i...pl> wrote:
    >
    > >> Może turbina świetlna też pójdzie szybciej od światła?
    >
    > >> Podmieniamy tylko hasła:
    > >> strumień atomów (wiatr), na strumień fotonów (światło).
    >
    > > Wystepuje wtedy dodatkowy problem:)
    >
    > > Zastanomow, co dzieje sie na tym obrazku,
    > >http://i46.tinypic.com/2ujo9jn.gif
    > > gdy 'air' to swiatlo.
    >
    > > Co dzieje sie z belką, gdy jej 'oswietlany'
    > > kawalek porusza sie z predkoscia swiatla?
    > [...]
    > > pozdrawiam
    > > bartekltg
    >
    > Daj spokój, rozmawisz z kolesiem który (jego własnym zdaniem) jest
    > mądrzejszy od Einsteina, Hilberta, Maxwella razem wiziętych...

    Miernoty eterowe... Innych nazwisk nie znasz?


  • 82. Data: 2009-12-11 21:38:27
    Temat: Re: Z wiatrem szybciej od wiatru
    Od: "j...@f...adres.to" <w...@c...barg.cy>

    bartekltg wrote:
    > On 9 Gru, 20:42, "W.Bicz"<o...@o...pl> wrote:
    >
    >> Jest bardzo prosty: w momencie, kiedy szybkość obiektu równa jest
    >> szybkości powietrza nie ma żadnego ruchu ośrodka względem obiektu. Nie
    >> ma więc możliwości napędzenia czegokolwiek, bo do tego wymagana jest
    >> różnica prędkości.
    >
    > Rozpatrzmy chwile, gdy pojazd ma predkosc dokladnie rowna predkosci
    > wiatru:
    >
    > z punktu widzenia pojazdu i smigla powietrze stoi. Jednak ziemia
    > porusza sie pod pojazdem -> kreca sie kolka -> kreci sie smiglo.
    >
    > Mamy wiec krecace sie(we wlasciwa strone:) smiglo w stojacym
    > powietrzu!
    >
    >
    > Oporow aerodynamicznych nie ma,

    Jak zaczynasz przekraczać prędkość wiatru, to opory aerodynamiczne się
    pojawiają. Chyba, że pojazd ma Cx=0. Ale takich pojazdów nie ma.
    I co z tym fantem zrobisz?


    j..


  • 83. Data: 2009-12-12 07:13:21
    Temat: Re: Z wiatrem szybciej od wiatru
    Od: adam <a...@w...de>

    On 11 Dez., 22:38, "j...@f...adres.to"
    <w...@c...barg.cy> wrote:
    > bartekltg wrote:
    > > On 9 Gru, 20:42, "W.Bicz"<o...@o...pl>  wrote:
    >
    > >> Jest bardzo prosty: w momencie, kiedy szybkość obiektu równa jest
    > >> szybkości powietrza nie ma żadnego ruchu ośrodka względem obiektu. Nie
    > >> ma więc możliwości napędzenia czegokolwiek, bo do tego wymagana jest
    > >> różnica prędkości.
    >
    > > Rozpatrzmy chwile, gdy pojazd ma predkosc dokladnie rowna predkosci
    > > wiatru:
    > >
    > > Oporow aerodynamicznych nie ma,
    >
    > Jak zaczynasz przekraczać prędkość wiatru, to opory aerodynamiczne się
    > pojawiają.

    Ale sa bardzo male, jak jedziesz jakies 1.2 x predkosc wiatru, a
    simiglo kreci sie bardzo szybko i daje duzy ciag. Taka predkosc mozna
    bez problemu osiagnac. Oczywiscie opory aerodynamiczne i tarcia robia
    sie co raz wieksze, i limituja predkosc wozka. Dlatego nigdy nie
    osiagnie predkosci ktora wynika z przelozenia. Ale wyprzedzic
    powietrze moze bez problemu:




  • 84. Data: 2009-12-12 07:25:00
    Temat: Re: Z wiatrem szybciej od wiatru
    Od: adam <a...@w...de>

    On 11 Dez., 17:36, "W.Bicz" <o...@o...pl> wrote:
    > adam pisze:
    >
    > >>  Użytkownik "W.Bicz" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
    >
    > >> Efekt ten występuje jednak nie zgodnie z kierunkiem wiatru,
    > >> ale prostopadle do niego
    >
    > > Czytales to (strona 4):
    > >www.nalsa.org/Articles/Cetus/Iceboat%20Sailing%20Pe
    rformance-Cetus.pdf
    >
    > > Bojer jedzie z wiatrem i lekko w bok (6-12°) a nie prostopadle, przy
    > > czym wyprzedza wiatr: Skladowa predkosci bojera rownolegla do wiatru
    > > jest wieksza niz prekosc wiatru.
    >
    > Owszem, ale jego żagiel jest ustawiony prawie równolegle do kierunku, z
    > którego wieje wiatr. I z tego bierze się siła napędowa pojazdu. Sam
    > pojazd ma znikomą płaszczyznę natarcia w porównaniu z żaglem.

    Jak on to robi swoja droga. Ale zgadzasz sie ze wyprzedza wiatr.
    Skladowa predkosci bojera rownolegla do wiatru jest wieksza niz
    predkosc wiatru.

    Czyli taki bojer:
    http://www.youtube.com/watch?v=IMEerIkOVZ0
    moze wyprzedzic wiatr jadac dokladnie z wiatrem.


  • 85. Data: 2009-12-12 07:30:21
    Temat: Re: Z wiatrem szybciej od wiatru
    Od: "b...@n...pl" <b...@n...pl>

    adam pisze:
    > On 11 Dez., 17:36, "W.Bicz" <o...@o...pl> wrote:
    >> adam pisze:
    >>
    >>>> Użytkownik "W.Bicz" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
    >>>> Efekt ten występuje jednak nie zgodnie z kierunkiem wiatru,
    >>>> ale prostopadle do niego
    >>> Czytales to (strona 4):
    >>> www.nalsa.org/Articles/Cetus/Iceboat%20Sailing%20Per
    formance-Cetus.pdf
    >>> Bojer jedzie z wiatrem i lekko w bok (6-12°) a nie prostopadle, przy
    >>> czym wyprzedza wiatr: Skladowa predkosci bojera rownolegla do wiatru
    >>> jest wieksza niz prekosc wiatru.
    >> Owszem, ale jego żagiel jest ustawiony prawie równolegle do kierunku, z
    >> którego wieje wiatr. I z tego bierze się siła napędowa pojazdu. Sam
    >> pojazd ma znikomą płaszczyznę natarcia w porównaniu z żaglem.
    >
    > Jak on to robi swoja droga. Ale zgadzasz sie ze wyprzedza wiatr.
    > Skladowa predkosci bojera rownolegla do wiatru jest wieksza niz
    > predkosc wiatru.
    >
    > Czyli taki bojer:
    > http://www.youtube.com/watch?v=IMEerIkOVZ0
    > moze wyprzedzic wiatr jadac dokladnie z wiatrem.
    >

    Na "tradycyjnych" łajbach jest jeszcze taki żagiel co się nazywa fok.
    Razem z grotem tworzą dyszę, która jeszcze zwiększa prędkość. Chodzi
    oczywiście o kursy ostre.

    wer


  • 86. Data: 2009-12-12 09:03:22
    Temat: Re: Z wiatrem szybciej od wiatru
    Od: Maciej Woźniak <m...@w...pl>


    Użytkownik <b...@n...pl> napisał w wiadomości
    news:hfvgqd$q4s$1@news.supermedia.pl...

    > Na "tradycyjnych" łajbach jest jeszcze taki żagiel co się nazywa fok.
    > Razem z grotem tworzą dyszę, która jeszcze zwiększa prędkość. Chodzi
    > oczywiście o kursy ostre.

    Na bojerach wszystkie kursy są ostre, z wyjątkiem fordewindu, którym
    nie zwykły jeździć.


  • 87. Data: 2009-12-12 16:26:19
    Temat: Re: Z wiatrem szybciej od wiatru
    Od: "W.Bicz" <o...@o...pl>

    adam pisze:
    > On 11 Dez., 17:36, "W.Bicz" <o...@o...pl> wrote:
    >> adam pisze:
    >>
    >>>> Użytkownik "W.Bicz" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
    >>>> Efekt ten występuje jednak nie zgodnie z kierunkiem wiatru,
    >>>> ale prostopadle do niego
    >>> Czytales to (strona 4):
    >>> www.nalsa.org/Articles/Cetus/Iceboat%20Sailing%20Per
    formance-Cetus.pdf
    >>> Bojer jedzie z wiatrem i lekko w bok (6-12°) a nie prostopadle, przy
    >>> czym wyprzedza wiatr: Skladowa predkosci bojera rownolegla do wiatru
    >>> jest wieksza niz prekosc wiatru.
    >> Owszem, ale jego żagiel jest ustawiony prawie równolegle do kierunku, z
    >> którego wieje wiatr. I z tego bierze się siła napędowa pojazdu. Sam
    >> pojazd ma znikomą płaszczyznę natarcia w porównaniu z żaglem.
    >
    > Jak on to robi swoja droga. Ale zgadzasz sie ze wyprzedza wiatr.
    > Skladowa predkosci bojera rownolegla do wiatru jest wieksza niz
    > predkosc wiatru.
    >
    > Czyli taki bojer:
    > http://www.youtube.com/watch?v=IMEerIkOVZ0
    > moze wyprzedzic wiatr jadac dokladnie z wiatrem.
    >
    Zgadzam się, ale pozostaję przy swojej opinii, że znaczenie tego faktu
    dla praktyki jest niewielkie. I że poruszanie się w ten sposób z wiatrem
    ma mały, albo żaden sens. Znacznie lepiej jest poruszać się
    wykorzystując energię wiatru prostopadle do niego. Wtedy można zbierać
    energię wiatru z dużej powierzchni, a element zbierający może mieć małą
    grubość i w kierunku, w którym się porusza stawiać niewielki opór.
    Szybkość takiego pojazdu będzie oczywiście zależała od powierzchni
    elementu "zbierającego energię wiatru", jego grubości, od sił tarcia z
    podłożem, itd. Tylko, że efekt praktyczny tego będzie niewielki na
    lądzie. Sens wykorzystania energii wiatru do napędu pojazdów istnieje,
    ale na morzu. Tylko wszystko wskazuje, że klasyczne żagle i wiatraki nie
    są najlepszym rozwiązaniem dla współczesnych statków i pewnie trzeba
    wpaść na jeszcze lepszy pomysł.

    W. Bicz


  • 88. Data: 2009-12-12 17:46:05
    Temat: Re: Z wiatrem szybciej od wiatru
    Od: adam <a...@w...de>

    On 12 Dez., 17:26, "W.Bicz" <o...@o...pl> wrote:
    > adam pisze:
    > > Jak on to robi swoja droga. Ale zgadzasz sie ze wyprzedza wiatr.
    > > Skladowa predkosci bojera rownolegla do wiatru jest wieksza niz
    > > predkosc wiatru.
    >
    > > Czyli taki bojer:
    > >http://www.youtube.com/watch?v=IMEerIkOVZ0
    > > moze wyprzedzic wiatr jadac dokladnie z wiatrem.
    >
    > Zgadzam sie , ale pozostaje przy swojej opinii, ze znaczenie tego faktu
    > dla praktyki jest niewielkie.

    Z tym ja sie tez zgadzam. Tu nie chodzi o pozytecznosc, tylko to
    wykonywalnosc. Taki sport, tak samo jak te zdalnie sterowane szybowce
    ktore osiagaja 630km/h:
    http://www.youtube.com/watch?v=WaQB16ZaNI4

    >Sens wykorzystania energii wiatru do napedu pojazd w istnieje,
    > ale na morzu.

    Niestety duze opory kadluba i mala wydajnosc sruby w porownaniu to
    kolek na ziemi utrudniaja zastosowanie tego w lodziach.


  • 89. Data: 2009-12-14 07:11:37
    Temat: Re: Z wiatrem szybciej od wiatru
    Od: "Maciek" <m...@e...com.pl.nospam>


    Użytkownik "Maciej Woźniak" <m...@w...pl>
    napisał w wiadomości news:hftqp3$t64$1@inews.gazeta.pl...
    >
    > Użytkownik "Maciek" <m...@e...com.pl.nospam>
    > napisał w wiadomości news:hft3g3$dd0
    >
    >
    >>> Robisz szyne po ktorej bojery moga sie przesuwac.
    >>> Na szynie sa tak zawiszone ze moga sie obracac.
    >>
    >> Pisałem o połączeniu SZTYWNYM, prawda?
    >
    > Szkoda tylko, że ja nie.

    Szkoda że nie napisałeś zatem O CZYM piszesz. Użyłeś
    wyrażenia "nałóż na 2 takie 'przyzwoite konstrukcje'
    płynące przeciwnymi halsami wspólny pokład".
    Jakie nie-sztywne połączenie pasuje do wyobrażenia
    połączenia dwu jachtów wspólnym pokładem...?


    Maciek


  • 90. Data: 2009-12-14 07:54:06
    Temat: Re: Z wiatrem szybciej od wiatru
    Od: Maciej Woźniak <m...@w...pl>


    Użytkownik "Maciek" <m...@e...com.pl.nospam> napisał w wiadomości
    news:hg4p8l$f8k$1@opal.futuro.pl...


    >>> Pisałem o połączeniu SZTYWNYM, prawda?
    >>
    >> Szkoda tylko, że ja nie.
    >
    > Szkoda że nie napisałeś zatem O CZYM piszesz. Użyłeś
    > wyrażenia "nałóż na 2 takie 'przyzwoite konstrukcje'
    > płynące przeciwnymi halsami wspólny pokład".
    > Jakie nie-sztywne połączenie pasuje do wyobrażenia
    > połączenia dwu jachtów wspólnym pokładem...?

    Powiedz mi lepiej, jakie sztywne połączenie pasowało Ci
    do wyobrażenia dwóch jachtów płynacych na wiatr przeciwnymi
    halsami?

    Co do pokładu, można go sobie wyobrazić na wiele sposobów,
    zaczynając od gumy, kończąc na równej, sztywnej platformie
    z nadbudówkami itp., w której są szerokie szczeliny na maszty.

strony : 1 ... 8 . [ 9 ] . 10


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: