W dniu poniedziałek, 21 kwietnia 2014 10:15:45 UTC+2 użytkownik uzytkownik napisał:
> W dniu 2014-04-21 01:56, Marek Dyjor pisze:
>
>
>
> >>>>> Czasem ktoś wypali z armaty, a wydawać by się mogło, inżynier,
>
> >>>>> umysł ścisły
>
> >>>>
>
> >>>> A co inżynier nie może być wierzący?
>
> >>>
>
> >>> to jest sprzeczne...
>
> >>>
>
> >>> albo sie jest technicznym albo wierzy w jednorożce i krasnoludki...
>
> >>
>
> >> Jesteś zbyt zarozumiały.
>
> >> Skoro uważasz, że inżynier nie ma prawa wierzyć w Boga to wytłumacz
>
> >> skąd się wziął cały ten wszechświat? Skąd się wzięło życie? Skąd w
>
> >> ogóle się wzięły prawa fizyki?
>
> >
>
> > jeśłi ktoś jest osobą o ścisłym umysle to nie powinien tam gdzie
>
> > nalezy wstawić "nie wiem" wstawiac jakiegoś brodatego dziadka zwanego
>
> > bogiem...
>
>
>
> Ale to jest dokładnie takie samo zachowanie jak Twoje. Przecież często
>
> mnie lub innych atakujesz jak nie rozumiesz o czym piszę i zamiast
>
> napisać "nie wiem" lub "wytłumacz mi" to rozpoczynasz swoje wypowiedzi
>
> od pisania "bzdury", "bredzisz" itp.
>
> W tym wątku także zamiast napisać "nie wiem" i odseparować się od
>
> jednoznacznych stwierdzeń, jednak ośmieszasz tych, którzy deklarują
>
> wiarę w Boga, twierdząc tym samym, że Bóg nie istnieje, a Ty wiesz
>
> lepiej, że Bóg to tylko wymysł.
>
> To jest oznaka złej cechy - pychy.
>
> Dokładnie taką samą pychę przejawiasz w różnych wątkach i w różnych
>
> tematach, także i tych technicznych. Atakujesz i ośmieszasz choć nie
>
> masz racji.
>
> Ty podobnie do zagorzałych wyznawców wiary, także jesteś fanatykiem -
>
> fanatykiem ateizmu.
>
> Ja także tak jak i Ty mocno wierzę w naukę i jestem typowo techniczny.
>
> Choć byłem ochrzczony, bo nie miałem na to wpływu to już dawno zerwałem
>
> z Kościołem, stwierdzając, że taka forma nie jest dla mnie. Jednak w
>
> odróżnieniu od Ciebie nie jestem fanatykiem ateistą. Ponieważ jestem
>
> osobą mocno wierzącą w naukę to mogę mieć tylko jeden, jedyny stosunek
>
> do wyznania wiary - jestem agnostykiem. Jako agnostyk nie jestem
>
> przekonany w istnienie Boga, ale nie mam żadnych dowodów naukowych,
>
> które dowodzą, że go nie ma. Dlatego też nie mogę twierdzić, że ci,
>
> którzy wierzą w Boga się mylą. Póki co nie ma naukowych dowodów także na
>
> istnienie Boga w formie typowo wyznaniowej. Są natomiast niezbite dowody
>
> na istnienie sił wyższych, które stworzyły wszechświat i nas także. Nie
>
> da się zaprzeczyć istnieniu takich sił. Niestety jako nauka nie wiemy co
>
> to za siły i skąd się one wzięły oraz jaki mają wpływ na nasz obecny
>
> byt. Zapewne mają, choć my tego nie dostrzegamy, bo każdy z nas żyje
>
> zbyt krótko.
>
> Teraz patrząc od strony wiary. Każda wiara mówi o istnieniu ducha/duszy,
>
> co zgodnie z przekonaniami każdej wiary jest niematerialnym
>
> ucieleśnieniem bytu. Nauka co trochę odkrywa zjawiska fizyczne i siły,
>
> które mogą być dowodem na możliwość istnienia duszy i temu nie da się
>
> zaprzeczyć.
>
> Niestety historia zna wiele przypadków naukowców, którzy byli
>
> zagorzałymi ateistami i chcąc udowodnić, że Bóg nie istnieje zaczęli
>
> szukać dowodów na nieistnienie Boga. Zazwyczaj ich poglądy się zmieniały
>
> i się nawracali na wiarę lub stawali agnostykami. Prawda jest taka, że
>
> do agnostycyzmu trzeba dorosnąć, poznając wszystkie za i wszystkie
>
> przeciw. Dopiero jak poznasz naukowe dowody wiary oraz dowody ateizmu,
>
> możesz się stać agnostykiem.
>
>
>
> >
>
> > bo taka figura niczego nie tłumaczy...
>
> >
>
> > to tak jakby dziurę w moście przykryć płaszczem.
>
>
>
> Jesteś w stanie udowodnić w sposób naukowy, że Bóg nie istnieje?
>
>
>
> >
>
> > religia powstałą jako metoda uproszczonego wyjaśnienie zjawisk
>
> > otaczającego nas świata... ale nie jest ona sposobem prawdziwego
>
> > wyjaśnienia zjawisk.
>
> >
>
>
>
> To tylko Ty tak uważasz, bo nie znasz teologii, ani filozofii teologicznej.
>
> Religia opiera się także na dowodach, ale to co jest przekazywane
>
> wyznawcom jest upraszczane do poziomu ich aktualnej wiedzy. Inaczej
>
> wygląda przekaz dla dzieci, inaczej dla dorosłych, a jeszcze inaczej
>
> będzie dyskutował teolog z teologiem.
>
> Aby Ci to uświadomić wytłumaczę Ci w Twojej branży.
>
> Idziesz do klienta zrobić instalację centralnego ogrzewania. Klient jest
>
> totalnie niekumaty. Wobec tego nie będziesz mu mówił "proszę Pana
>
> zrobimy układ grawitacyjny prowadząc rurki o odpowiednich przekrojach i
>
> utrzymując odpowiednie ich nachylenia, w tym miejscu będzie pompa
>
> obiegowa zamontowana w takiej pozycji, aby uniknąć zapowietrzania i
>
> kawitacji, zrobimy obejście umożliwiające pracę grawitacyjną, w tym celu
>
> tu zamontujemy zawór różnicowy, dla poprawienia stabilności temperatury
>
> w domu oraz zabezpieczenia kotła przed korozją niskotemperaturową
>
> zamontujemy zawór mieszający z siłownikiem i dobiorzemy odpowiedni
>
> sterownik zaworu mieszającego z algorytmem PID z możliwością podłączenia
>
> czujnika temperatury zewnętrznej oraz sterownika pokojowego, tu
>
> zamontujemy sterownik pokojowy, w tym miejscu będzie potrzebny zawór
>
> zwrotny klapowy, a tu połączymy mufą i damy odpowietrznik, ale żeby nie
>
> powstawał lewar wodny musimy poprowadzić dodatkowe odpowietrzenie
>
> naczynia wyrównawczego .... itd."
>
> tylko powiesz "proszę Pana zrobimy tak, że jak zabraknie prądu to będzie
>
> Pan mógł dalej normalnie palić w kotle tyle, że wtedy temperatura w domu
>
> nie będzie już tak stabilna jak w przypadku działającej całej automatyki".
>
> Tak samo i Twoja wiedza teologiczna zatrzymała się na poziomie wyjaśnień
>
> jakie przedstawia się dzieciom lub osobom jeszcze nie przygotowanym do
>
> głębokich przemyśleń.

Z tego co mi wiadomo to udowadnia się że coś istnieje. Na razie nikomu nie udało się
udowodnić naukowo że bóg Bóg albo jakiś inny bóg istnieje. Jak by był cień szansy na
udowodnienie istnienia boga(ów) to istniał by dział nauki tym się zajmujący.