-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
et!aioe.org!.POSTED.nyPK7k8oeDafdNpooDsxZQ.user.gioia.aioe.org!not-for-mail
From: Mateusz Viste <m...@x...invalid>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Web development
Date: Tue, 19 May 2020 23:01:28 +0200
Organization: . . .
Lines: 87
Message-ID: <20200519230128.50900fd8@mateusz>
References: <2...@g...com>
<20200519113017.4d559ff4@mateusz>
<3...@g...com>
NNTP-Posting-Host: nyPK7k8oeDafdNpooDsxZQ.user.gioia.aioe.org
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Complaints-To: a...@a...org
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214931
[ ukryj nagłówki ]2020-05-19 o 13:32 -0700, Maciej Sobczak napisał:
> > Do poważnych rzeczy? Nie.
>
> A dlaczego? Bo w ogóle nie robiłeś "poważnych rzeczy", czy te poważne
> koniecznie robiłeś/robiłbyś z frameworkami?
Nie jestem web deweloperem, ale zdarzało mi się zarządzać
takimi projektami - w praktyce zawsze kończyło się na jakimś Symfony,
CakePHP czy innym NodeJS.
> To jest pytanie o granice stosowalności tego pomysłu - tzn.
> nie-frameworkowego web-developmentu.
Granica - w moim skromnym mniemaniu - jest tylko jedna: koszt.
> Ale wtedy kolejnym pytaniem byłoby, czy w takim projekcie warto mieć
> własne rozwiązanie, naturalnie dopasowane do projektu, w ramach
> którego powstało, czy też obce, do którego trzeba od poczatku naciągać
> projekt.
Z (mojej) praktyki raczej wynika, że jest wręcz odwrotnie - przy jakimś
in-house potworku szybko okazuje się, że ten potworek nie umie tego
albo tamtego (bo w początkowych specyfikacjach tego nie było), i trzeba
strugać go na bieżąco, dodawać wyjątki, itd. Natomiast gotowiec ma ten
etap z reguły już za sobą. Korzystają z niego rzesze programistów w
bardzo wielu projektach i dzięki inkrementalnym ulepszeniom daje radę,
jednocześnie zapewniając spójne API, przemyślane nazwy
klas/funkcji/zmiennych, itp.
> Czyli: bierzemy HTML+CSS+JS (bo powiedzmy, że się uzupełniają i
> żadnego z tych trzech nie może zabraknąć) i... tylko tyle,
> przynajmniej po stronie klienckiej. Czy jest granica stosowalności
> tego podejścia i dlaczego jest właśnie tam?
Koszt. Dlaczego? Bo wymyślanie koła na nowo kosztuje. Jeśli robisz to w
ramach hobby to spoko - ale w biznesowym świecie mało który klient
(z tych których znam przynajmniej) zgodzi się opłacać takie
przedsięwzięcie. Bo frontend ma działać, być gotowy na wczoraj, i ma
być tanio (tj. taniej niż konkurencja, przy tych samych wymaganiach).
> Eksperyment się nie udał? Czy udał się, ale dostarczył argumentów
> przeciw?
Udał się w sensie, że zapewnił mi rozrywkę na kilka wieczorów.
Argument przeciw jest taki, że kompilowanie dziada za każdym razem
kiedy chcę go wgrać na nową platformę (+instalacja gcc +ew. walki z
linkerem) jest po drugim razie... nużące. Plik PHP natomiast wystarczy
wrzucić i po prostu działa. Do tego C nie proponuje wielu
"oczywistych" (w świecie web) usprawnień, które w PHP są niejako od
zawsze - i wraca leitmotiv odkrywania koła na nowo (tak głupie rzeczy
jak np. "odczytaj wartość pola z formularza"). No i PHP jednak dużo
potrafi wybaczyć, a w C jedna literówka potrafi zakończyć się core
dumpem. W trakcie pracy dużo łatwiej zlokalizować problem z logów php
aniżeli analizować wypis z gdb. W końcu po coś te technologie "webowe"
ktoś wymyślił. :)
Mateusz
Następne wpisy z tego wątku
- 20.05.20 08:07 Roman Tyczka
- 20.05.20 20:46 Maciej Sobczak
- 21.05.20 12:42 Roman Tyczka
- 21.05.20 21:03 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
Najnowsze wątki
- 2025-05-07 Wielki smog w Watykanie
- 2025-05-07 Polscy czołgiści najlepsi w międzynarodowych zawodach na Łotwie!!!
- 2025-05-07 Znaki wewnętrzne
- 2025-05-07 Czujnik nacisku
- 2025-05-07 Wielki smog w Watykanie Nadal palą węglem w piecach
- 2025-05-07 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-05-07 Białystok => Team Lead Data Engineer (obszar Snowflake) <=
- 2025-05-07 Białystok => Team Lead Data Engineer (Snowflake) <=
- 2025-05-07 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2025-05-07 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-05-07 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-05-07 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL (Logistyka, WMS, Produk
- 2025-05-07 Warszawa => Senior Node.js Developer (Nest.js framework) <=
- 2025-05-07 Ekstradycja Sebastiana M
- 2025-05-07 Donald Trump zapowiada ponowne otwarcie więzienia Alcatraz