Fri, 9 Dec 2016 15:16:55 +0100, t-1

> O świetnie, wolno wjeżdżać w Nowy Świat,
> bo to nie skręt w lewo tylko w prawo.

:D

W ogóle to nie znasz się, tam są nadużycia!

--
Pozdor
Myjk

do góry

Hello t-1,

Friday, December 9, 2016, 3:16:55 PM, you wrote:

>>> Sądowi nie zazdroszczę -- bo wszakże zamiar wykonania skrętu w lewo mamy
>>> sygnalizować przed skrzyżowaniem, a nie już na nim będąc. Ale to pominięto :).
>> Widać nie zrozumiałeś uzasadnienia. Nie możesz sygnalizować skrętu w lwewo przed
"klasycznym rondem" bo na nim nie skręcasz w lawe, z takiego skrzyżowania skręca się
tylko w prawo, zawsze.
> O świetnie, wolno wjeżdżać w Nowy Świat, bo to nie skręt w lewo tylko w
> prawo.
> https://www.google.pl/maps/@52.2315183,21.0202439,3a
,75y,71.09h,75.28t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBeVTTMuP_uEn-
fwCJKt3mg!2e0!7i13312!8i6656

To jest błędne oznakowanie. Gdyby to był jedyny znak dotyczący wjazdu
na Nowy Świat, to wygrałbym sprawę przed sądem.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Fri, 9 Dec 2016 15:09:07 +0100, w
<2...@t...pl>, szerszen <s...@t...pl>
napisał(-a):

> On Fri, 09 Dec 2016 14:44:58 +0100
> "r...@k...pl" <r...@k...pl> wrote:
>
>
> > Sądowi nie zazdroszczę -- bo wszakże zamiar wykonania skrętu w lewo mamy
> > sygnalizować przed skrzyżowaniem, a nie już na nim będąc. Ale to pominięto :).
>
> Widać nie zrozumiałeś uzasadnienia. Nie możesz sygnalizować skrętu w lwewo przed
"klasycznym rondem" bo na nim nie skręcasz w lawe, z takiego skrzyżowania skręca się
tylko w prawo, zawsze.

Rozumiem doskonale o co chodzi. Z takiego skrzyżowania skręca się i owszem
zawsze w prawo, ale _na całym skrzyżowaniu_ skręcasz w lewo (tak samo jak "na
węźle w lewo, chociaż wiadomo że na węzłach też tylko w prawo).
Obie interpretacje są prawidłowe i normalnie spotykane, o navi już nawet nie
wspominając, bo w każdej tak jest.

Zresztą przykładowy link ze skrętem w lewo na rondzie już pokazywano i
gwarantuje, że takich malunków na rondach jest pełno.

do góry

Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:cohl4cpb4pc02e8dm4h3bf31emih3p53iu@4ax.com...
Fri, 9 Dec 2016 15:09:07 +0100, w
<2...@t...pl>, szerszen
<s...@t...pl>
napisał(-a):

> On Fri, 09 Dec 2016 14:44:58 +0100
> "r...@k...pl" <r...@k...pl> wrote:
>
>
> > Sądowi nie zazdroszczę -- bo wszakże zamiar wykonania skrętu w lewo mamy
> > sygnalizować przed skrzyżowaniem, a nie już na nim będąc. Ale to
> > pominięto :).
>
> Widać nie zrozumiałeś uzasadnienia. Nie możesz sygnalizować skrętu w lwewo
> przed "klasycznym rondem" bo na nim nie skręcasz w lawe, z takiego
> skrzyżowania skręca się tylko w prawo, zawsze.

Rozumiem doskonale o co chodzi. Z takiego skrzyżowania skręca się i owszem
zawsze w prawo, ale _na całym skrzyżowaniu_ skręcasz w lewo (tak samo jak
"na
węźle w lewo, chociaż wiadomo że na węzłach też tylko w prawo).
Obie interpretacje są prawidłowe i normalnie spotykane, o navi już nawet nie
wspominając, bo w każdej tak jest.

Zresztą przykładowy link ze skrętem w lewo na rondzie już pokazywano i
gwarantuje, że takich malunków na rondach jest pełno.


Czasem ciężko wyczuć czy na SORO jedzie się prosto, czy jednak skręca w
lewo. Zwłaszcza jak środkowa wyspa jest duża lub jej kształt odbiega od
koła.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:39dl4c56v3fp1108gq3t52t8sqqgo0vkci@4ax.com...

> zamiar wykonania skrętu w lewo mamy
> sygnalizować przed skrzyżowaniem,

W PoRD nie napisano, że "mamy sygnalizować przed skrzyżowaniem".

PoRD art. 22
5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować
zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania
niezwłocznie po wykonaniu manewru.

do góry

W dniu 2016-12-09 o 15:03, szerszen pisze:
> On Fri, 9 Dec 2016 14:51:58 +0100
> t-1 <t...@t...pl> wrote:
>
>
>> Ten wyrok dotyczy konkretnego przypadku i ronda.
>> Np. tu też jest rondo.
>
> Pisałem to wiele razy i napisze jeszcze raz ;)
> W Polsce nadużywa się znaku C12 stosująć go do "prawdziwego ronda" czyli
skrzyżowania na którym ruch odbywa się po okręgu, a dojazdy dochodzące do
skrzyżowania kierowane są mniej więcej na wyspę, jak i do zwykłych skrzyżowań dróg
dwujezdniowych (jak na linkowanym przez Ciebie skrzyżowaniu), które od innych
identycznych skrzyżowań różnią się tylko wyspą po środku.
>
> Stąd problemy ze zrozumieniem idei i podobnymi dylematami.
>
Czyli według ciebie to nie jest jest jedno skrzyżowanie w kształcie
ronda tylko kilka niezależnych skrzyżowań.
Więc oznakowanie powinno być następujące.
Najpierw zamiast znaku ruch okrężny, zakaz skrętu w lewo a następnie za
pierwszą ulicą zakaz skrętu w prawo.
I co, było by to prostsze i łatwiejsze dla kierowców?
Znaków by było kilka razy więcej i trudniejszych do zauważenia.
Trzeba po prostu przyjąć do wiadomości, że rondo staje się rondem gdy
postawiono znak ruch okrężny.
A czy ma kształt małego kółka z kamieniem polnym pośrodku czy dużego z
budynkiem czy kwadratu, rombu, elipsy lub trójkąta to jest to "rondo" ze
wszystkimi wynikającymi z tego zasadami ruchu.

do góry

W dniu 2016-12-09 o 18:12, Senko pisze:
> Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
> news:39dl4c56v3fp1108gq3t52t8sqqgo0vkci@4ax.com...
>
>> zamiar wykonania skrętu w lewo mamy
>> sygnalizować przed skrzyżowaniem,
>
> W PoRD nie napisano, że "mamy sygnalizować przed skrzyżowaniem".
>
> PoRD art. 22
> 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować
> zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania
> niezwłocznie po wykonaniu manewru.
>
"Zawczasu" i "zamiar' oznaczają raczej przed manewrem a nie w trakcie.
Na skrzyżowaniu było by zapisane "w czasie"
Zasygnalizowanie za skrzyżowaniem chyba jest już bezprzedmiotowe.

do góry

Fri, 9 Dec 2016 18:15:26 +0100, t-1

> Znaków by było kilka razy więcej i trudniejszych do zauważenia.

Ponadto gdyby zabrakło sygnalizacji uprzywilejowane byłyby tylko
Jerozolimskie co w krótkim czasie doprowadziłoby do kompletnego paraliżu
(zresztą tak kiedyś przecież było i pamiętam co siędziało). Dlatego teraz
tam stoi C-12 -- i prawidłowo.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Użytkownik "t-1" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o2ep9o$7i0$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2016-12-09 o 18:12, Senko pisze:
>> PoRD art. 22
>> 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie
>> sygnalizować
>> zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać
>> sygnalizowania
>> niezwłocznie po wykonaniu manewru.
>
>"Zawczasu" i "zamiar' oznaczają raczej przed manewrem a nie w
>trakcie.
>Na skrzyżowaniu było by zapisane "w czasie"
>Zasygnalizowanie za skrzyżowaniem chyba jest już bezprzedmiotowe.

Chodzi mi po glowie, ze kiedys byl zapis "przed skrzyzowaniem", czy
"zamiar skretu na skrzyzowaniu".
Co by wymagalo migania przed wjazdem na s.o.r.o, jesli sie na nim
zamierza skrecic "w lewo".

Ale nie wiem - zmienili, czy mi sie wydawalo ...
albo pomylilo mi sie z 22.2 - kierujacy obowiazany jest zblizyc sie do
srodka lub lewej krawedzi jezdni, jesli zamierza skrecic w lewo ... a
czemu nie przed rondem ? Nadinterpretuje ?

J.

do góry

Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:20161209150352.7d2c4ebcc093e018a9df0fd5
@tlen.pl...
>Pisałem to wiele razy i napisze jeszcze raz ;)
>W Polsce nadużywa się znaku C12 stosująć go do "prawdziwego ronda"
>czyli skrzyżowania na którym ruch odbywa się po okręgu,
>a dojazdy dochodzące do skrzyżowania kierowane są mniej więcej na
>wyspę,
>jak i do zwykłych skrzyżowań dróg dwujezdniowych (jak na linkowanym
>przez Ciebie skrzyżowaniu), które od innych identycznych skrzyżowań
>różnią się tylko >wyspą po środku.
>Stąd problemy ze zrozumieniem idei i podobnymi dylematami.

To jedno, ale akurat nie dotyczy problemow migania przed rondem :-)

J.

do góry