W dniu środa, 2 stycznia 2019 07:13:45 UTC+1 użytkownik g...@g...com napisał:
> W dniu środa, 2 stycznia 2019 02:28:38 UTC+1 użytkownik fir napisał:
>
> > jak dla mnie te krytyki c++ itp sa malo
> > sensowne lub istotne, (ale tez zarazem
> > sie nie umpieram bo nie mam specjalnego zdania na te tematy, malo mnie to
obchodzi odbieram to jako nieistotne)
>
> Ja mam podobnie z Twoimi tematami.
> Piszesz o programach w rodzaju "tworzę swój edytor tekstu", "piszę grę
rogue-alike", "opracowuję swój własny asembler" - szczerze powiedziawszy, nie są to
rzeczy bez precedensu.

lol, roznica nie dotyczy tego kto robi tylko "nieistotnych argumentow" w "dziwnych
klotniach" ;c

> Jeżeli masz ochotę się w to bawić, Twoja sprawa, ale tego rodzaju programów
istnieje już milion czy coś koło tego, i nie wygląda mi na to, żeby te Twoje
rozwiązywały jakieś rzeczywiste problemy.
>
> Jeśli cokolwiek, to z rzeczy, które robisz, bardziej interesowałoby mnie to C2.

sporo wymyslilem w tym temacie i C2
przy okazji przemianowalem n "hipermodulowe c"

te druga nazwa jest z pewnych wzgledow lepsza, mianowicie z tgo ze ja w sumie zawsze
chcialem robic cos jakby rozwiniecie c trzymajace sie jego glebokiego ducha, [[z
drugiej strony
uwazam obecnie ze nie nalezy 'przejmowac' ani naruszac starego c
(tak jak robia ludzi produkujac nowa wersje czegostam, za duzo tych wersji i upgradow
w swiecie programowani)
bo to by powiekszalo wersjacyjny smiernik,]] nazwa hipermodulowe c jakos laczy jedno
z drugim (tj ze to jest c i ze to jest inne c), nieco lepiej niz C2
(z nazwa C2 tez sie calkiem nie pozegnalem ale poki co raczej egzystuje ona jako
nazwa tego co wczesniej okreslalem jako C2)

o hipermodulowym c narazie nie che mi sie za duzo pisac, ale z grubsza chodzi o to ze
szitowata objektowosc tutaj w tym jezyku zostala jakby wyparta/zniszczoan przez
naturalną "encjalnosc" jak w c,
tj to co w c++ i in jest clasa i obiektem tutaj jest tak naturalne i wbudowane jak
int i jak importowany modul z drugiej strony

moduel, czyli binarnie i zrodlowo odzielny kawalek kodu z wlasnymi zmiennymi stanu i
wlasnymi funkcjami
jest tu zunifilowany ze strukturą z
c (modul i struktura jest tym samym, struktura to modul a modul to struktura)
a to wszystko jest z kolei zunifikowana z typami prostymi jak np int czy float

module X
{
int n;
void f00() { n++; }
}


znaczy to m.in. ze do struktury mozesz dodawac funkcje jak do modulu, z drugiej
strony mozesz ja jakby z automatu zamienic na odzielna dllke (jak modul),
z trzeciej strony mozesz to traktowac jak typ prsty (i uzywac jak inta, tj np
zdefiniowac operatory, albo napisac sobie wlasnego inta, albo np zrobic sobie tablice
modulow w naturalny sposob)

X tabx[100]; //tablica stu modoluw X


roznica miedzy szit klasami jest znaczna chodzi np o to ze widzialnosci miedzy tymi
modulami masz jak w c tj nie przekazyjesz wskaznikow i nei budujesz jakis
kretynicznych grafow tylko widzisz to wszystko 'normalnie' tak jak struktury w kodzie

to jest znaczaca cecha tego jezyka przez to ze te moduly nabraly tych znacznych
dodatkowych opcji (tj zachowuja sie jak typy wbudowane) zwiekszajacych ich mozliwosci
uznalem ze nazwa hipermodulowe c jest adekwatna

ciegle sie tym co nieco zajmuje choc w ostatnim roku mniej, ale i nawet w ostatnim
roku costam ciekawego bylo

na przyklad ta opcja do zajmowani sie bledami o ktroej tu psialem byla ciekawa

int foo(int x, int y)
{
if(y==0) error;
return x/y;
}

int main()
{
int x = foo(3,0) on_error { printf("err")}

}
to jest calkiem porzadne bo duzo mowi o tym jak nalezy podchodzic do bledow w c

a zupelnie ostatnio pisane byla opcja do definiowania sobie konstrukcji jezyka np ten
compactowy-for jako cos w stylu


void deformed_for(block setup;
block condition;
block loop_epilogue) { block content; } :
{
steup;
while(condition)
{
content;
loop_epilogue;
}

}

chodzi o to ze mozna tu definiowac po prostu swoje konstrukcje jezyka podobne do
for(;;) switcha itd -a le to nowy wynalazek i jeszcze nie rpzemsylalem jakie powinny
byc scisle reguly budowania
kodow z tych blokow

inna wazna rzecz to wieksze opracowanie
resizowalnych tablic do prostej tes skladni typu

void foo()
{
int tab[10];

tab.size+=10; //tab ma rozmiar 20

}

mozna takie tablice robic na stosach (ale jezyk powinien wtedy raczej dostarczac
wiecej stosow programiscie) lub na reallocu lub na statycznym ramie z rezerwą... w
kazdym razie taka tabka resizowalna w tej milusiej skladni to jest cos przyjemnego


> Moim zdaniem używane przez nas języki programowania mają kolosalny wpływ na nasze
myślenie o problemach, zaś perspektywa, którą prezentuje Stroustrup, poniekąd wymusza
błędne myślenie o problemach, albo rozwiązywanie nie tych problemów, co trzeba.
>

ta persopektywa stroustrupa jest dosyc licha ale to o czym ja mowie to ze nie ma to
zbytniego znaczenia bo roznic w jezykach to nie sa glowne problemy..wiekszym
problemem juz chocby niezajmowanie sie glownymi problemami

> Obszar badań, który mnie interesuje, to zwiększanie ekspresywności pracy z
komputerem - żeby móc łatwo i szybko przechodzić od pomysłów do działających
programów.
>

to mniej zalezy od jezyka co raczej od bibliotek - ale i to nie jest glownym
problemem

> Lubię refren tej piosenki:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=hHdvmblt948