W dniu 2013-03-02 22:31, R2r pisze:
> W dniu 2013-03-02 22:16, Artur Maśląg pisze:
>> Nie wiesz - R2r napisał bzdurę o tym resorze przednim od Fiata 125,
> Że co? :-)

"że resor przedni od Fiata 125 wyglądał identycznie jak resor od
Zastawy. Nawet bez problemu dał się założyć"

do góry

W dniu 2013-03-02 22:29, v...@i...pl pisze:
> W dniu 2013-03-02 21:58, Artur Maśląg pisze:
(...)
>> Cóż, ludzkie oko ma pewne ograniczone możliwości adaptacji do
>> czynników zewnętrznych. Przepis i norma nie jest z czapki,
>> tylko wynika wprost z fizjologii oka (człowieka) - to określają
>> lekarze. Zresztą nie trzeba być lekarzem do tego - takie rzeczy
>> wykładają na kierunkach, które mają związek z interakcją
>> z człowiekiem, z jego percepcją itd.
>>
>
> Widzę pokładasz wielką wiarę w naszych ustawodawców. Szkoda że dużą
> część z nich stanowią ludzie ledwo odróżniający but lewy od prawego...

A gdzie widzisz jakąkolwiek wiarę (poza Twoją i Arbitra)?
Ja pisałem o fizjologii i wynikających z tego konsekwencjach
w postaci norm/przepisów, a nie o wierze...

do góry

W dniu 2013-03-02 22:31, R2r pisze:
> W dniu 2013-03-02 22:10, v...@i...pl pisze:
>> W dniu 2013-03-02 21:28, J.F. pisze:
>>> Ale to przeciez podobne auta, wiec podejrzewam ze i parametry resorow
>>> podobne. moze ktos cos sp* przy montazu, albo nie zauwazyl jakiegos
>>> drobnego ale istotnego szczegolu.
>>
>> Nie wiem, czy nawet nie na tej samej plycie podlogowej,
> Zgadza się - nie wiesz. ;-)
> Zastawa to konstrukcja oparta na Fiacie ale 128. Różnice w stosunku do
> F125 były naprawdę duże.
>
>> bryle rozlozenie mas inne, wiec moze lzejsza zastawa skakala na dziurach
>> jak kangur. Tylko dziwie sie, ze nikt nie sprawdzil tych resorow przed
>> montazem np. obciazajac je.
> Bez urazy, ale co Ty wiesz o tamtych czasach? :-)
>

To, ze Fiat 125 nie mial resorow z przodu. Ale Ty pamietasz, jak je
wymieniali...


--
venioo

do góry

W dniu 2013-03-02 23:00, Artur Maśląg pisze:
> W dniu 2013-03-02 22:31, R2r pisze:
>> W dniu 2013-03-02 22:16, Artur Maśląg pisze:
>>> Nie wiesz - R2r napisał bzdurę o tym resorze przednim od Fiata 125,
>> Że co? :-)
>
> "że resor przedni od Fiata 125 wyglądał identycznie jak resor od
> Zastawy. Nawet bez problemu dał się założyć"
>
No ale dał (dały) się założyć. A dla mnie wtedy (to był koniec lat
70-tych więc miałem wtedy tak ok. 10 lat i bacznie przyglądałem się
całej pracy) wyglądał tak samo. :-)
Podobnie jak dla domorosłych konstruktorów tanich hidów reflektory
halogenowe i ksenonowe soczewkowe są takie same. :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
__

do góry

W dniu 2013-03-02 22:46, v...@i...pl pisze:
> W dniu 2013-03-02 22:21, R2r pisze:
>> W dniu 2013-03-02 21:28, J.F. pisze:
>>>> Bzdura. Gdyby nie było to byś ich nie widział. A tymczasem widać je
>>>> i to
>>>> najczęściej aż nadto...
>>>
>>> na drodze ? Ja nie widuje, albo nie potrafie rozpoznac.
>> Nie widzisz czy reflektor świeci, czy nie?
>>
>
> Nie sprowadzaj sprawy do poziomu absurdu. Dobrze wiesz o co chodzi
> przedpiscy.
>
Ale to on (i Ty chyba też) nie zrozumiał o co mi chodziło.
Powtórzę: powyżej linii odcięcia reflektory też emitują światło. Gdyby
tak nie było nie byłoby ich widać w ciemności.

>>>> Nie ma to jak wszędzie wietrzyć spisek... :-)
>>> Hella tez ma powod zeby zarobic na dwoch :-)
>>> A przy ich skali produkcji mysle ze wiecej zarobia wmawiajac klientom
>>> ze to
>>> musi byc drogie niz oszczedzajac na projekcie :-)
>> j.w.
>> Ale przecież skoro reflektor H7 spełnia wymogi homologacyjne z ze
>> źródłem H7-HID to masz szansę na niezły biznes...
>> Dlaczego nikt takiego biznesu nie robi? Bo to jednak nie spełnia tych
>> wymogów.
>>
>
> Bo kto inny robi biznes sprzedajac to samo 10x drozej i pilnuje swojego
> garnuszka?
>
Kolejny piewca teorii spiskowych...

> Okej, wykladasz kase na produkcje i badania homologacyjne i zaczynamy
> krecic biznes. Ja chce tylko 10% zysku. Wchodzisz?
Nie wyłożę ani grosza, bo to moim zdaniem nie ma prawa działać
prawidłowo. :-)
Co więcej - Ty i inni zwolennicy "tanich ksenonów" też nie włożycie bo
też wiecie, że to nie ma prawa działać prawidłowo. :-)

>> Eee, no przecież mówię, że wyglądały tak samo. Teraz sugerujesz, że
>> skoro inaczej działały to musiały być inne tylko ktoś nie zauważył? A
>> reflektory to są takie same, choć inaczej działają? No super... :-/
>>
>
> Akurat wygląd w przypadku optyki ma znaczenie, w mechanice juz nie
> bardzo - co widac na zalaczonym przez ciebie przykladzie.
>
Ale wymiary fizyczne i to z naprawdę wysoką precyzją (nie na zasadzie
nie widzę różnicy) mają znaczenie.

> Tu nie o gust chodzi, tylko o poprawny ksztalt,
Guzik prawda. Nie tylko.

> na komputerze da sie
> zmierzyc z jakims przyblizeniem stosunek jasnosci obszarow ciemnych do
> jasnych. Porownamy. Boisz sie?
>
Nie boję się. Tym bardziej, że znowu bzdurę napisałeś. :-) Chodzi nie o
stosunek jasności ale o wartości tej jasności. W szczególności własnie w
obszarze ciemnym nad linią odcięcia. Tak więc wydumana przez Ciebie
metoda niczego nie dowiedzie.

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
__

do góry

Hello R2r,

Saturday, March 2, 2013, 11:08:06 PM, you wrote:

>>>> Nie wiesz - R2r napisał bzdurę o tym resorze przednim od Fiata 125,
>>> Że co? :-)
>> "że resor przedni od Fiata 125 wyglądał identycznie jak resor od
>> Zastawy. Nawet bez problemu dał się założyć"
> No ale dał (dały) się założyć. A dla mnie wtedy (to był koniec lat
> 70-tych więc miałem wtedy tak ok. 10 lat i bacznie przyglądałem się
> całej pracy) wyglądał tak samo. :-)

O jakim resorze we Fiacie 125 Ty piszesz?

[...]

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2013-03-02 23:06, Artur Maśląg pisze:
> W dniu 2013-03-02 22:29, v...@i...pl pisze:
>> W dniu 2013-03-02 21:58, Artur Maśląg pisze:
> (...)
>>> Cóż, ludzkie oko ma pewne ograniczone możliwości adaptacji do
>>> czynników zewnętrznych. Przepis i norma nie jest z czapki,
>>> tylko wynika wprost z fizjologii oka (człowieka) - to określają
>>> lekarze. Zresztą nie trzeba być lekarzem do tego - takie rzeczy
>>> wykładają na kierunkach, które mają związek z interakcją
>>> z człowiekiem, z jego percepcją itd.
>>>
>>
>> Widzę pokładasz wielką wiarę w naszych ustawodawców. Szkoda że dużą
>> część z nich stanowią ludzie ledwo odróżniający but lewy od prawego...
>
> A gdzie widzisz jakąkolwiek wiarę (poza Twoją i Arbitra)?
> Ja pisałem o fizjologii i wynikających z tego konsekwencjach
> w postaci norm/przepisów, a nie o wierze...

Moze zacytuje:
"Ja pisałem o fizjologii i wynikających z tego konsekwencjach
w postaci norm/przepisów".

Przepisy uchwalane sa przez ludzi rzadko majacych wyzsze wyksztalcenie,
a czasami nawet bez sredniego.
Wiec nie wmowisz mi, ze maja oni zawsze pojecie o tym, co uchwalaja i ze
przepisy wynikaja z fizjologii.
To cos jak "predkosc zabija": 50 jest dobrze, a 51 juz powoduje mase
trupow...
Niestety prawda jest taka, ze ustawodawcy nie majac bladego pojecia o
dziedzinie, nad ktora musza debatowac, "klepna" to, co im "eksperci"
podsuwaja. I tak sie jakos dziwnie sklada, ze po odejsciu z rzadu
dostaja ciepla posadke w duzych firmach z branzy, w ktorej sie kiedys
obracali, ramie w ramie z doradcami i "ekspertami". JAKI ZBIEG
OKOLICZNOSCI! Tak jak pewnien wybitny nauczyciel, ktory zostal
dyrektorem w duzym europejskim banku, lub jeden ś.p. rolnik, który
dobrnął do wicemarszałka sejmu, lub elektryk będący prezydentem.
Ot - uroki demokracji. Ale nie wmówisz mi, że prawo uchwalają eksperci...

--
venioo

do góry

W dniu 2013-03-02 23:14, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello R2r,
>
> Saturday, March 2, 2013, 11:08:06 PM, you wrote:
>
>>>>> Nie wiesz - R2r napisał bzdurę o tym resorze przednim od Fiata 125,
>>>> Że co? :-)
>>> "że resor przedni od Fiata 125 wyglądał identycznie jak resor od
>>> Zastawy. Nawet bez problemu dał się założyć"
>> No ale dał (dały) się założyć. A dla mnie wtedy (to był koniec lat
>> 70-tych więc miałem wtedy tak ok. 10 lat i bacznie przyglądałem się
>> całej pracy) wyglądał tak samo. :-)
>
> O jakim resorze we Fiacie 125 Ty piszesz?
>
> [...]
>
Przednie sprężyny. Mówisz (mówicie, bo Artur tez ma zastrzeżenia), że to
nie od 125 były? Kurde, dawno to było to może i coś pokręciłem...

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
__

do góry

Dnia Sat, 02 Mar 2013 22:21:41 +0100, R2r napisał(a):
> W dniu 2013-03-02 21:28, J.F. pisze:
>>> Bzdura. Gdyby nie było to byś ich nie widział. A tymczasem widać je i to
>>> najczęściej aż nadto...
>> na drodze ? Ja nie widuje, albo nie potrafie rozpoznac.
> Nie widzisz czy reflektor świeci, czy nie?

Aaa, o to chodzi, myslalem ze piszesz iz jest mnostwo pojazdow
oslepiajacych z powodu piracko wstawionych ksenonow.

>>> Zbliżoną. I tylko. Co nie znaczy taką samą.
>> Tolerancja dla zarnika tez jakas jest.
> Jakaś. Poszukaj odpowiednich dokumentów to się dowiesz jaka. I jak to
> się ma do różnic, o których mówimy.

Hm, zagladam do H1, dlugosc 5.0+/-0.5mm.
Czy taka istotna ta dokladnosc ... wersja 24V ma 5.5+/-1.0, wiec
moze nie :-)
Srednica ... glupia sprawa - nie widze. Uzywana jako odnosnik do innych
tolerancji, ale nie podana.

H4 - podobnie.

H7 ... dlugosc 4.1.. Bez tolerancji to zaden wymog. Dalej jakby 4.1-4.6
Srednica ... No actual diameter restrictions apply but the objective for
future developments is to have d max. = 1.3 mm for 12 V and d max. = 1.7
for 24V filament lamps

>> Masz lampe ktora daje ogolem ok 2x wiecej swiatla, a luminancje ma 3x
>> wieksza. Wniosek ? Powierzchnia swiecaca 1.5x mniejsza :-)
> LOL. Jeszcze przed chwilą twierdziłeś, że geometria niemal identyczna a
> tu nagle powierzchnia różni się o 150%?

nie o 150, ale o 50% tylko. A tu jak widac nawet normy na to nie ma.

>> Zreszta w ich przypadku kombinowanie moze nie miec sensu - adapter to
>> dodatkowy koszt, a formy czy matryce do nowego projektu sie zamortyzuja.
> Jaja sobie robisz. Reflektor od H7 do niego źródło H7-ksenon i do
> badania bo to przecież spełnia wymagania. Żadnego dodatkowego kosztu...

Cokol inny. Trzeba jakis adapter, a to kosztuje.
Przy odpowiednio duzej partii oplaca sie zrobic od razu odblysnik wlasciwa
dziura.

Zreszta ten odblysnik chyba czesto ma metalowa obsade. Czy do ksenonow jest
inny odblysnik, czy tylko ta obsada ?

>>> Pamiętam z dawnych czasów (przygody mojego ojca, których byłem
>>> bezpośrednim świadkiem), że resor przedni od Fiata 125 wyglądał
>>> identycznie jak resor od Zastawy. Nawet bez problemu dał się założyć.
>>> Ale Zastawę na tych resorach trudno było utrzymać na drodze. Wyglądały
>>> tak samo, ale kto by mierzył ich właściwości.
>> No, tak prawde mowiac to nie spodziewam sie zeby uzyto jakiejs diametralnie
>> innej stali. Wiec moze nie wygladaly tak samo, tylko ktos nie wiedzial na
>> co zwrocic uwage.
> Eee, no przecież mówię, że wyglądały tak samo. Teraz sugerujesz, że
> skoro inaczej działały to musiały być inne tylko ktoś nie zauważył? A
> reflektory to są takie same, choć inaczej działają? No super... :-/

Wymiary te same ? Ilosc blach ta sama ?
Grubosc suwmiarka mierzona ta sama ?
To i parametry mialy te same.

Zreszta jak pisze - spodziewam sie ze parametry sa zblizone. A one nie sa
krytyczne.
I obstawiam ze ktos cos sp* przy montazu.
Na czym polegalo to zle prowadzenie ?

>> Tylko ze Arbiter fotki pokazuje, i to calkiem przyzwoicie wyglada.
> Już powiedziałem - fotki i ich wygląd to rzecz gustu. Mnie tam się nie
> podobają. :-)

Zrob sam i zobaczymy :-)

j.

do góry

W dniu 2013-03-03 01:39, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 02 Mar 2013 22:21:41 +0100, R2r napisał(a):
>>> Masz lampe ktora daje ogolem ok 2x wiecej swiatla, a luminancje ma 3x
>>> wieksza. Wniosek ? Powierzchnia swiecaca 1.5x mniejsza :-)
>> LOL. Jeszcze przed chwilą twierdziłeś, że geometria niemal identyczna a
>> tu nagle powierzchnia różni się o 150%?
>
> nie o 150, ale o 50% tylko.
No dobra, żeby było mniej to policzymy względem tej większej. Tylko...
znajdź profesjonalny przyrząd pomiarowy (suwmiarkę, miarkę, linijkę),
który ma tolerancję 50%. Ja nie kojarzę więc to chyba stanowczo za dużo,
zeby można było powiedzieć, że nie ma różnicy.

>>> Zreszta w ich przypadku kombinowanie moze nie miec sensu - adapter to
>>> dodatkowy koszt, a formy czy matryce do nowego projektu sie zamortyzuja.
>> Jaja sobie robisz. Reflektor od H7 do niego źródło H7-ksenon i do
>> badania bo to przecież spełnia wymagania. Żadnego dodatkowego kosztu...
>
> Cokol inny. Trzeba jakis adapter, a to kosztuje.
Zaraz, jak inny? Chcesz powiedzieć że w samoróbkach do H4 czy H7
wkładają D2S?
A jak to robi ktoś w garażu to nie kosztuje?

>> Eee, no przecież mówię, że wyglądały tak samo. Teraz sugerujesz, że
>> skoro inaczej działały to musiały być inne tylko ktoś nie zauważył? A
>> reflektory to są takie same, choć inaczej działają? No super... :-/
>
> Wymiary te same ? Ilosc blach ta sama ?
> Grubosc suwmiarka mierzona ta sama ?
No, właśnie idziesz w dobrą stronę. To pokaż mi teraz pomiary tych -
rzekomo takich samych - odbłyśników. Bo na razie to tylko Adasie Słodowe
mówią o tym, że są takie same i, ze oni nie widzą różnicy.

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
__

do góry