W dniu 05.12.2024 o 12:51, J.F pisze:
> On Thu, 5 Dec 2024 09:55:02 +0100, Trybun wrote:
>> W dniu 04.12.2024 o 20:21, J.F pisze:
>>> On Wed, 4 Dec 2024 14:12:32 +0100, Trybun wrote:
>>>> W dniu 03.12.2024 o 18:14, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>>>> W dniu 3 gru 2024 o 09:15, Trybun pisze:
>>>>>
>>>>>> Wobec tego można pomyśleć że tą listę aktualizuje jakiś amator. Mój
>>>>>> telefon ma Galileo a nie ma go na liście, właściwie to całej serii nie
>>>>> Ma Galileo czy EGNOS? -- kiedyś rozmawialiśmy o tym...
>>>>>
>>>>>> ma, a wszystkie go mają. Teraz pytanie na ile można wierzyć temu co
>>>>>> znajduje się na tej liście i jest zaznaczone jako dwuzakresowy..
>>>> A co to jest ten "EGNOS"? W motoroli pokazywane są satelity
>>>> amerykańskie, ruskie, europejskie i jeden japoński. Natomiast w rubryce
>>>> SBAS widoczne są tylko europejskie, czyli Galileo. W telefonie Neffos
>>>> (TP-Link) tylko amerykańskie i ruskie.
>>> EGNOS to jest taki jeden satelita, który wisi nad Europą, i rozsyła
>>> odbiornikom informacje o odchyłkach systemu i poprawności działania
>>> satelitów GPS i Galileo.
>>>
>>> Drugi podobny WAAS wisi nad Amerykami.
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/European_Geostationary
_Navigation_Overlay_Service
>>> Ponoć jest jeszcze podobny rosyjski, indyjski i japonski.
>>>
>> A co to ma do telefonu, skoro to norma a i ten ten nie informuje o
>> parametrach jego pracy?
> To nie "norma" tylko "dodatek do systemu", powstały wiele lat później,
> a telefon/odbiornik ... potrafi odebrać i skorzystać, albo nie potrafi
> ...
> Jak nie potrafi, to pokazuje pozycję mniej dokładnie i ciut bardziej
> zawodnie ...
>
> J.

Cosik mi się wydaje że chyba jednak nie tędy droga do precyzyjnego
pozycjonowania. Co z tego że chwilowo będzie pokazana pozycja do
centymetra skoro w bezruchu, po jakimś czasie zaczyna się ona
rozjeżdżać? Jakiś czas temu przyszedł do mnie facet z energetyki z
jakimś super drogim urządzeniem do określania pozycji. I to urządzenie
po pierwszym uruchomieniu pokazywało w miarę precyzyjna pozycje, ale
podobnie jak współczesne telefony które znam po jakimś czasie zaczął ja
gubić. Także kolejne uruchomienia dalekie były już od oczekiwań. Z
drugiej strony nie chce mi się wierzyć że wojsko posługuje się sprzętem
jakości telefonów czy tego "precyzyjnego urządzenia" Energa`y. 
Przypuszczenie tu nie chodzi o sam sprzęt a o jakość przesyłanego
sygnału z satelitów, dla wojaków może być aktywna jakaś dodatkowa
częstotliwość..

do góry

On Thu, 5 Dec 2024 13:11:37 +0100, Trybun wrote:
> W dniu 05.12.2024 o 12:51, J.F pisze:
>> On Thu, 5 Dec 2024 09:55:02 +0100, Trybun wrote:
>>> W dniu 04.12.2024 o 20:21, J.F pisze:
>>>> On Wed, 4 Dec 2024 14:12:32 +0100, Trybun wrote:
>>>>> W dniu 03.12.2024 o 18:14, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>>>>> W dniu 3 gru 2024 o 09:15, Trybun pisze:
>>>>>>
>>>>> A co to jest ten "EGNOS"? W motoroli pokazywane są satelity
>>>>> amerykańskie, ruskie, europejskie i jeden japoński. Natomiast w rubryce
>>>>> SBAS widoczne są tylko europejskie, czyli Galileo. W telefonie Neffos
>>>>> (TP-Link) tylko amerykańskie i ruskie.
>>>> EGNOS to jest taki jeden satelita, który wisi nad Europą, i rozsyła
>>>> odbiornikom informacje o odchyłkach systemu i poprawności działania
>>>> satelitów GPS i Galileo.
>>>>
>>>> Drugi podobny WAAS wisi nad Amerykami.
>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/European_Geostationary
_Navigation_Overlay_Service
>>>> Ponoć jest jeszcze podobny rosyjski, indyjski i japonski.
>>>>
>>> A co to ma do telefonu, skoro to norma a i ten ten nie informuje o
>>> parametrach jego pracy?
>> To nie "norma" tylko "dodatek do systemu", powstały wiele lat później,
>> a telefon/odbiornik ... potrafi odebrać i skorzystać, albo nie potrafi
>> ...
>> Jak nie potrafi, to pokazuje pozycję mniej dokładnie i ciut bardziej
>> zawodnie ...
>>
> Cosik mi się wydaje że chyba jednak nie tędy droga do precyzyjnego
> pozycjonowania.

To nie całkiem jest do "precyzyjnego" pozycjonowania.
Stacje naziemne mierzą regionalne odchyłki, i rozsyłają informację
przez tego satelitę,
ale to tylko polepsza dokładność, nie jakoś bardzo drastycznie.

Ważniejsze, ze może poinformować, że z systemem GPS dzieje się coś
złego, i pozycji nie można ufać ... co jest np bardzo ważne dla
samolotu we mgle ...

> Co z tego że chwilowo będzie pokazana pozycja do
> centymetra skoro w bezruchu, po jakimś czasie zaczyna się ona
> rozjeżdżać?

Taa - jaki zegarek jest najdokładniejszy? Zepsuty.
Dwa razy na dobę pokazuje dokładny czas, czego o innych powiedzieć nie
można :-)

> Jakiś czas temu przyszedł do mnie facet z energetyki z
> jakimś super drogim urządzeniem do określania pozycji. I to urządzenie
> po pierwszym uruchomieniu pokazywało w miarę precyzyjna pozycje, ale
> podobnie jak współczesne telefony które znam po jakimś czasie zaczął ja
> gubić.

Dziwne trochę. Raczej tak nie gubią.
I niektore maja "tryb samochodowy" - jak raz ustalą pozycję, to ją
wyswietlają stale, dopóki ta odebrana nie przemieści się o więcej
metrów. Własnie po to, żebys nie mówił "ja tu stoję, a nawigacja
pokazuje, ze jadę" :-)

> Z drugiej strony nie chce mi się wierzyć że wojsko posługuje się sprzętem
> jakości telefonów czy tego "precyzyjnego urządzenia" Energa`y. 

Wojsko ma swoje sygnały w GPS, teoretycznie dokładniejsze.
W dodatku nadawane na dwóch różnych pasmach, co ponoć pozwala lepiej
oszacować stan jonosfery i dokładniej ustalić pozycję.
Aczkolwiek jakis cywilny sygnał też już jest na drugim paśmie.

No ale to wymaga znajomosci kodu na dany dzień czy godzinę.
Ciekawe, czy nasz Sztab Generalny dostaje hurtem, czy w razie potrzeby
:-)

J.

do góry

W dniu 04.12.2024 o 14:12, Trybun pisze:
> W dniu 03.12.2024 o 09:57, Robert Wańkowski pisze:
>> W dniu 03.12.2024 o 09:15, Trybun pisze:
>>> W dniu 27.11.2024 o 11:07, Robert Wańkowski pisze:
>>>> W dniu 27.11.2024 o 09:22, Trybun pisze:
>>>>> W dniu 25.11.2024 o 04:04, Eneuel pisze:
>>>>>> UseGalileo - DOWIEDZ SIĘ, KTÓRE PRODUKTY I APLIKACJE UŻYWAJĄ JUŻ
>>>>>>   DZIŚ SYSTEMU GALILEO
>>>>>> https://www.usegalileo.eu/PL/inner.html#data=smartph
one
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Tu są wymienione DB GNSS.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Szkoda tylko że nie jest aktualizowana, i króluje na niej sprzęt
>>>>> którego już od dość dawna nie ma w sklepach
>>>>
>>>> Jak nie jest jak jest. ;)
>>>> Last update: 02/10/2024
>>>>
>>>> Nie ma sprzętu na niej, bo może niem ma on Galileo.
>>>>
>>>>
>>>> Robert
>>>>
>>>
>>> Wobec tego można pomyśleć że tą listę aktualizuje jakiś amator. Mój
>>> telefon ma Galileo a nie ma go na liście, właściwie to całej serii
>>> nie ma, a wszystkie go mają. Teraz pytanie na ile można wierzyć temu
>>> co znajduje się na tej liście i jest zaznaczone jako dwuzakresowy..
>>
>> A jaki to telefon? Jakiś leciwy?
>> Wydaje się, że obecnie produkowane to chyba w 100% powinny mieć Galileo.
>>
>> Robert
>
> Moto G7 Power, i niedawno skończyła mu się gwarancja. I z tego co
> widzę chyba cala seria (G)  telefonów ma Galileo. Tymczasem na stronie
> można sobie szukać. Jasne, tylko czy na stronie Galileo je zobaczymy?

Korekta, seria Moto G jest już ujęta na powyższej liście Galileo! Czyżby
czytali grupę i uzupełnili dane...?

do góry

W dniu 5 gru 2024 o 09:55, Trybun pisze:

>>> A co to jest ten "EGNOS"? W motoroli pokazywane są satelity
>>> amerykańskie, ruskie, europejskie i jeden japoński. Natomiast w
>>> rubryce SBAS widoczne są tylko europejskie, czyli Galileo.

>> To EGNOS -- nie Galileo...

> Na jakiej podstawie tak twierdzisz?

T>>> rubryce SBAS widoczne są tylko europejskie, czyli Galileo.

W tej rubryce są dopalacze typu EGNOS -- to satelity spójnego
systemu globalnego obsługiwanego w Europie przez EGNOS...

> Bo satelity Galileo pokazuje

Nie w SBAS.

> i podaje ich parametry moja moja Moto G7 Power, skąd wiec

> twierdzenie że ich nie ma?

SBAS to nie GNSS. To system wspomagający GNSS pracujący
z geostacjonarnymi satelitami...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 4 gru 2024 o 20:21, J.F pisze:

> EGNOS to jest taki jeden satelita,

Przed laty były 3 -- z tego zwykle 2 albo 3 funkcjonalne
w tym samym czasie...

> który wisi nad Europą, i rozsyła
> odbiornikom informacje o odchyłkach systemu i poprawności działania
> satelitów GPS i Galileo.

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 5 gru 2024 o 13:11, Trybun pisze:

> drugiej strony nie chce mi się wierzyć że wojsko posługuje się sprzętem
> jakości telefonów czy tego "precyzyjnego urządzenia" Energa`y.

Samolot i rakieta nie latają wśród domów -- odbicia nie są zbyt
groźne... (wpływ jonosfery gasi EGNOS i DB/DF)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 05.12.2024 o 14:46, J.F pisze:
> On Thu, 5 Dec 2024 13:11:37 +0100, Trybun wrote:
>> W dniu 05.12.2024 o 12:51, J.F pisze:
>>> On Thu, 5 Dec 2024 09:55:02 +0100, Trybun wrote:
>>>> W dniu 04.12.2024 o 20:21, J.F pisze:
>>>>> On Wed, 4 Dec 2024 14:12:32 +0100, Trybun wrote:
>>>>>> W dniu 03.12.2024 o 18:14, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>>>>>> W dniu 3 gru 2024 o 09:15, Trybun pisze:
>>>>>>>
>>>>>> A co to jest ten "EGNOS"? W motoroli pokazywane są satelity
>>>>>> amerykańskie, ruskie, europejskie i jeden japoński. Natomiast w rubryce
>>>>>> SBAS widoczne są tylko europejskie, czyli Galileo. W telefonie Neffos
>>>>>> (TP-Link) tylko amerykańskie i ruskie.
>>>>> EGNOS to jest taki jeden satelita, który wisi nad Europą, i rozsyła
>>>>> odbiornikom informacje o odchyłkach systemu i poprawności działania
>>>>> satelitów GPS i Galileo.
>>>>>
>>>>> Drugi podobny WAAS wisi nad Amerykami.
>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/European_Geostationary
_Navigation_Overlay_Service
>>>>> Ponoć jest jeszcze podobny rosyjski, indyjski i japonski.
>>>>>
>>>> A co to ma do telefonu, skoro to norma a i ten ten nie informuje o
>>>> parametrach jego pracy?
>>> To nie "norma" tylko "dodatek do systemu", powstały wiele lat później,
>>> a telefon/odbiornik ... potrafi odebrać i skorzystać, albo nie potrafi
>>> ...
>>> Jak nie potrafi, to pokazuje pozycję mniej dokładnie i ciut bardziej
>>> zawodnie ...
>>>
>> Cosik mi się wydaje że chyba jednak nie tędy droga do precyzyjnego
>> pozycjonowania.
> To nie całkiem jest do "precyzyjnego" pozycjonowania.
> Stacje naziemne mierzą regionalne odchyłki, i rozsyłają informację
> przez tego satelitę,
> ale to tylko polepsza dokładność, nie jakoś bardzo drastycznie.
>
> Ważniejsze, ze może poinformować, że z systemem GPS dzieje się coś
> złego, i pozycji nie można ufać ... co jest np bardzo ważne dla
> samolotu we mgle ...
>
>> Co z tego że chwilowo będzie pokazana pozycja do
>> centymetra skoro w bezruchu, po jakimś czasie zaczyna się ona
>> rozjeżdżać?
> Taa - jaki zegarek jest najdokładniejszy? Zepsuty.
> Dwa razy na dobę pokazuje dokładny czas, czego o innych powiedzieć nie
> można :-)
>
>> Jakiś czas temu przyszedł do mnie facet z energetyki z
>> jakimś super drogim urządzeniem do określania pozycji. I to urządzenie
>> po pierwszym uruchomieniu pokazywało w miarę precyzyjna pozycje, ale
>> podobnie jak współczesne telefony które znam po jakimś czasie zaczął ja
>> gubić.
> Dziwne trochę. Raczej tak nie gubią.
> I niektore maja "tryb samochodowy" - jak raz ustalą pozycję, to ją
> wyswietlają stale, dopóki ta odebrana nie przemieści się o więcej
> metrów. Własnie po to, żebys nie mówił "ja tu stoję, a nawigacja
> pokazuje, ze jadę" :-)
>
>> Z drugiej strony nie chce mi się wierzyć że wojsko posługuje się sprzętem
>> jakości telefonów czy tego "precyzyjnego urządzenia" Energa`y.
> Wojsko ma swoje sygnały w GPS, teoretycznie dokładniejsze.
> W dodatku nadawane na dwóch różnych pasmach, co ponoć pozwala lepiej
> oszacować stan jonosfery i dokładniej ustalić pozycję.
> Aczkolwiek jakis cywilny sygnał też już jest na drugim paśmie.
>
> No ale to wymaga znajomosci kodu na dany dzień czy godzinę.
> Ciekawe, czy nasz Sztab Generalny dostaje hurtem, czy w razie potrzeby
> :-)
>
> J.

Obiło mi się że ten rozdawany za darmo sygnał jest pozbawiony czegoś
tam, ale podobno istnieje możliwość wykupienia tego wojskowego sygnału.
Nie wiem jednak czy to jest możliwe w Polsce i dla wszystkich, być może
dostęp mają służby ratunkowe itp podmioty.

do góry

W dniu 06.12.2024 o 20:15, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 5 gru 2024 o 13:11, Trybun pisze:
>
>> drugiej strony nie chce mi się wierzyć że wojsko posługuje się
>> sprzętem jakości telefonów czy tego "precyzyjnego urządzenia" Energa`y.
>
> Samolot i rakieta nie latają wśród domów -- odbicia nie są zbyt
> groźne... (wpływ jonosfery gasi EGNOS i DB/DF)
>

Ale namierzanie i sterowanie to głównie przekaz naziemny..

do góry

W dniu 06.12.2024 o 20:01, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 5 gru 2024 o 09:55, Trybun pisze:
>
>>>> A co to jest ten "EGNOS"? W motoroli pokazywane są satelity
>>>> amerykańskie, ruskie, europejskie i jeden japoński. Natomiast w
>>>> rubryce SBAS widoczne są tylko europejskie, czyli Galileo.
>
>>> To EGNOS -- nie Galileo...
>
>> Na jakiej podstawie tak twierdzisz?
>
> T>>> rubryce SBAS widoczne są tylko europejskie, czyli Galileo.
>
> W tej rubryce są dopalacze typu EGNOS -- to satelity spójnego
> systemu globalnego obsługiwanego w Europie przez EGNOS...

Satelity w rubryce SBAS pokazują się z opóźnieniem. W ogólnie ujętej
Galileo też pokazuje się z małym opóźnieniem w stosunku do ruskich czy
jankeskich, ale te w rubryce SBAS pokazują się z jeszcze większym
opóźnieniem.

>
>> Bo satelity Galileo pokazuje
>
> Nie w SBAS.

Dlaczego nie? Są widoczne także w tej rubryce ogólnej.

>
>> i podaje ich parametry moja moja Moto G7 Power, skąd wiec
>
>> twierdzenie że ich nie ma?
>
> SBAS to nie GNSS. To system wspomagający GNSS pracujący
> z geostacjonarnymi satelitami...
>

Wniosek jeden - SBAS w moim telefonie jest obsługiwany tylko przez Galileo.

do góry

W dniu 7 gru 2024 o 11:27, Trybun pisze:

>> Samolot i rakieta nie latają wśród domów -- odbicia nie są zbyt
>> groźne... (wpływ jonosfery gasi EGNOS i DB/DF)

> Ale namierzanie i sterowanie to głównie przekaz naziemny..

Namierzanie rakiety podczas zestrzeliwania? -- tu chyba w grę wpełzają
radary...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry