W dniu 06.07.2023 o 13:13, J.F pisze:
> Hm, nagrywać sobie płyty na taśmy, do codziennego słuchania,
> w celu oszczędzania płyt?

Czyżbyś po wielu latach, na nowo odkrył cel w jakim powstały
magnetofony? :D:D:D

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Thu, 6 Jul 2023 13:18:49 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 06.07.2023 o 13:13, J.F pisze:
>> Hm, nagrywać sobie płyty na taśmy, do codziennego słuchania,
>> w celu oszczędzania płyt?
>
> Czyżbyś po wielu latach, na nowo odkrył cel w jakim powstały
> magnetofony? :D:D:D

No nie wiem, czy to był cel.
Moze u nielicznych ... i to w późnym okresie.

Swoją drogą - jak sie miała jakosc takiego Koncerta do płyty?
W teorii to chyba podobna ..


J.

do góry

W dniu 6.07.2023 o 13:49, J.F pisze:
> On Thu, 6 Jul 2023 13:18:49 +0200, LordBluzg(R)???????????? wrote:
>> W dniu 06.07.2023 o 13:13, J.F pisze:
>>> Hm, nagrywać sobie płyty na taśmy, do codziennego słuchania,
>>> w celu oszczędzania płyt?
>>
>> Czyżbyś po wielu latach, na nowo odkrył cel w jakim powstały
>> magnetofony? :D:D:D
>
> No nie wiem, czy to był cel.
> Moze u nielicznych ... i to w późnym okresie.

No, taki n.p. Karwowski używał magnetofonu szpulowego do zarządzania budową.

--
Wiesiaczek - dziś z podkarpackiej wsi
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wolę Rosję jako wroga niż Ukrainę jako przyjaciela.

do góry

On 2023-07-05, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Tue, 04 Jul 2023 23:34:57 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> Ale o to "wieczne ustawianie głowicy" mi chodzi.
>>> Przestawiałą się sama? A na zachodzie nie ?
>>
>> Pewnie wystarczy, że czoło głowicy jest pod jakimś kątem w stosunku do
>> tasmy - taśma będzie minimalnie wspinać się/schodzić.
>
> Ale masz na mysli ten kąt skrecenia, co sie srubką regulowało,
> czy taki jakby "kąt przyłozenia" glowicy do czola tasmy - on chyba był
> nieregulowany, i jak ktos niestarannie wspornik zrobił ...

Kąt przyłożenia. Nie był regulowany.

>> Dalej coś się tam
>> na torze przesuwu mniej odpornego wytrze/wyrobi i mogą zacząć się cyrki.
>
> A na zachodzie sie nie wycierało?

Nie wiem. Zachodniego się dorobiłem u schyłku CD i nie miałem motywacji
do wymęczenia.

>>>> Co do licencji to nie wiem, pewnie jakieś umowy jakiś czas obowiązywały,
>>> Tu chodzi o to, ze projekt zachodni, albo japonski.
>>> I tak mi sie wydaje, ze wiekszosc mechanizmów była własnie na
>>> licencji.
>>
>> Ale wykonanie też ma przeciez znaczenie.
>
> do tego powinny być jeszcze maszyny i/lub oprzyrządowanie, aby to
> wyprodukowac dobrze i tanio.

Jeśli kupili z linią to tak. Ale licencja niekoniecznie implikuje
dostarczenia lini produkcyjnej.

>>>> dwa, takie umowy wieczne nie są,
>>> Modele w produkcji się dosc czesto zmienialy.
>>
>> E, nie mam zdecydowanie takiego wrażenia. Poza tym, czy one się nie
>> zmieniały w ramach krajowych modernizacji (jak to zwał...)?
>
> http://technique.pl/mediawiki/index.php/Polskie_magn
etofony_kasetowe_-_cz%C4%99%C5%9B%C4%87_1_-_magnetof
ony_stacjonarne
>
> Jak na ~15 lat, to lista dosc długa.
> Nawet jesli czesto to były wariacje na temat, to i tak mechanizmow
> jest co najmniej kilka

No może i tak. Nie mogę na szybko znaleźć jakiegoś muzeum "deków". Z
drugiej strony, patrząc np. na aparaty takiego Canona, którego w miarę
śledzę, (D)SLRy (co może odpowiadać bardziej zaawansowanym odbiorcom -
vide stacjonarne magnetofony vs jamniki, dyktafony, łokmeny), w dowolnym
momencie mamy z 7-12 modeli gdzie kolejne generacje pojawiają się co
1.5-2.5 roku. A to jeden producent. A tam cały, duży kraj i paru
producentów. Ale może to zła analogia.

>> Te wszystkie Fiaty 125, np MR z symbolem FSO na nosku?
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_125
>>
>> Nb. ciekawe:
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Polski_Fiat_125p
>> "After termination of the license.."
>>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Polski_Fiat_125p
>> "Po wygaśnięciu licencji w 1983.."
>>
>> Troche jakby inne znaczenie.
>
> Bo ja wiem ...

No termination sugeruje bardziej wymuszone działanie. Może być, że za
porozumieniem stron, lub zgodnie z umową, ale jak jest wygaśniecie to
raczej "termination" się nie używa. Może się doszukuje.

>> Wykonanie i rynek, który wchłaniał wszystko. Obstawiam, że licencja to
>> dopuszczała o ile nie szło to na zachód pod marka licencjodawcy.
>
> Ale licencja powinna też obejmowac produkcje.

Nie musi. Tzn. prawo do masowej sprzedaży oczywiście, ale dostarczenie
lini zdecydowanie nie musi. Nie wiem jaka była praktyka, patrzę po tym
co my np. w pracy robimy, ale to inna dziedzina i obyczaje mogą być
inne.

--
Marcin

do góry

On 2023-07-06, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Thu, 06 Jul 2023 03:35:55 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-07-05, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Tue, 04 Jul 2023 23:48:00 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2023-07-04, Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:
>>>> A jak się w tym wszystkim pozycjonowała taka Aria? Udało mi się jakąś
>>>> upolowac, zdaje się w Bomisie, ale coś uzywana była, a cyrki z jakością i
>>>> ustawianiem głowicy tez pamiętam.
>>>
>>> O ile pamietam, to jakas taka "srednia klasa" krajowa miała być.
>>>
>>> Wyższa to był Koncert.
>
>>> Tylko to szpulowy ... duze, wielkie, i źródelko do nagrywania taśm
>>> trzeba było mieć.
>>
>> Gramofon w sumie styknął.
>
> Owszem, ale trzeba miec (koszt umiarkowany) i trzeba miec płyty,
> a te juz drogie, lub bardzo drogie - jak zagraniczne za dolary.
>
> Płyty co prawda można pożyczyc.

No właśnie tak to wyglądało. Krajowe płyty drogie nie były. Gorzej było
z wyborem. Akurat tę Arię to upolowałem już w czasie dominacji kaset.
Jej jakość w porównaniu z kasetami może była lepsza, ale jakoś nie
powalała, więc to bardziej teoretyczne rozważania. A jak już kasety
dominowały to przynajmniej u mnie głowne źródło to była "Trójka",
Beksiński, a potem słuchało się na czym popadnie.

--
Marcin

do góry

On 2023-07-05, LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:
> W dniu 03.07.2023 o 03:42, Marcin Debowski pisze:
> [...]
>>> Problem ustawienia głowicy wynikał z tego...że każdy miał inne
>>> ustawienia. Można było jednak ograniczyć ten feler. Ustawiało się
>>> głowicę na wzór z zakupioną taśmą (większość) i robiło się "standard".
>>>
>>> A od znajomych taśm się nie brało.
>>
>> OIDP i tak mi pływało po pewnym czasie. Mogłem sobie ustawiac, a potem
>> była i tak upa. MZ tam też brakowało jakiegoś rozsądnego mechanizmu
>> umożliwiającego ustawienie czoła głowicy równologle do przebiegu taśmy.
>
> Bo to był zespół usterek a nie jedna. Dobre naprężenie taśmy zależało od
> wsuniętego czoła głowicy do kasety/głębokość i dobrej blaszki z filcem w
> kasecie i nawet samej głowicy/stożkowa/obła. Dodatkowo sprzęgło nie
> mogło mieć zbyt mocnego tarcia ani zbyt słabego. Tor prowadzenia taśmy
> musiał być mechanicznie idealny, co trudno było osiągnąć, jeśli ktoś nie
> wiedział o tych zależnościach.

Wiedza nie wystarczy jak którykolwiek z elementów nie da się poprawnie
ustawić lub mamy jakąś niekorzystną wypadkową. Można się tak pierniczyć
z każdą kasetą na każdej maszynie. Szkoda życia, nawet w prlu.

--
Marcin

do góry

W dniu 06.07.2023 o 13:49, J.F pisze:

>>> Hm, nagrywać sobie płyty na taśmy, do codziennego słuchania,
>>> w celu oszczędzania płyt?
>>
>> Czyżbyś po wielu latach, na nowo odkrył cel w jakim powstały
>> magnetofony? :D:D:D
>
> No nie wiem, czy to był cel.

Oczywiście. Przede wszystkim chodziło o powielanie tych nagrań.

Nagrywanie z radia było później (mowa o muzyce).

> Moze u nielicznych ... i to w późnym okresie.
>
> Swoją drogą - jak sie miała jakosc takiego Koncerta do płyty?
> W teorii to chyba podobna ..

Koncert był używany często "przed" płytą, w sensie, że on był źródłem
dla płyty...ale to dziwne czasy były :)

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Fri, 14 Jul 2023 14:51:20 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 06.07.2023 o 13:49, J.F pisze:
>>>> Hm, nagrywać sobie płyty na taśmy, do codziennego słuchania,
>>>> w celu oszczędzania płyt?
>>>
>>> Czyżbyś po wielu latach, na nowo odkrył cel w jakim powstały
>>> magnetofony? :D:D:D
>>
>> No nie wiem, czy to był cel.
>
> Oczywiście. Przede wszystkim chodziło o powielanie tych nagrań.
> Nagrywanie z radia było później (mowa o muzyce).

W Polsce, na swiecie?
Zeby powielac, trzeba miec dwa magnetofony, albo gramofon, plyte i
magnetofon.

Na swiecie to chyba nie był główny cel ... na początku.

A potem sie pojawiły dwukasetowce.

Co ciekawe - USA sie jakos udało zablokować magnetowidy dwukasetowe.

>> Moze u nielicznych ... i to w późnym okresie.
>>
>> Swoją drogą - jak sie miała jakosc takiego Koncerta do płyty?
>> W teorii to chyba podobna ..
>
> Koncert był używany często "przed" płytą, w sensie, że on był źródłem
> dla płyty...ale to dziwne czasy były :)

No ale to chyba jakas amatorska płyta ...
czy jednak to jakość płytowa była ?

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>>>>> Hm, nagrywać sobie płyty na taśmy, do codziennego słuchania,
>>>>> w celu oszczędzania płyt?
>>>> Czyżbyś po wielu latach, na nowo odkrył cel w jakim powstały
>>>> magnetofony? :D:D:D
>>> No nie wiem, czy to był cel.
>> Oczywiście. Przede wszystkim chodziło o powielanie tych nagrań.
>> Nagrywanie z radia było później (mowa o muzyce).
>
> W Polsce, na swiecie?
> Zeby powielac, trzeba miec dwa magnetofony, albo gramofon, plyte
> i magnetofon.
>
> Na swiecie to chyba nie był główny cel ... na początku.

Największą korzyścią była możliwość tego, co dzisiaj realizują
playlisty w komputerze, tablecie, smartfonie. Czyli poukładanie
kilku godzin nagrań na taśmie w takej kolejności, w jakiej chciał
mieć je posiadacz magnetofonu.

Mam na myśli warunki, w których człowiek mógł robić co chciał,
a nie co musiał. Na przykład mógł kupić w sklepie dowolną płytę.
Czyli raczej nie w Polsce. No i chodzi mi o magnetofony szpulowe,
które pojawiły się na dłuuugo przed kasetowymi. Zapewniały dobrą
jakość i długi czas odtwarzania -- niedostępny dla gramofonów.

Magnetofony kasetowe to co innego. Kaseta stała się w pewnym
momencie ważnym nośnikiem w dystrybucji nagrań. Ale nie od razu,
bo pojawiła się w 1962 roku, a dopiero w drugiej połowie lat 70
nakłady kaset zrównały się z nakładami płyt. Nagranych taśm na
szpulach w zasadzie nie było w sprzedaży (znam kilka takich
przypadków, ale to niewypał marketingowy był).

--
Jarek

do góry

W dniu 14.07.2023 o 15:20, J.F pisze:

>>>>> Hm, nagrywać sobie płyty na taśmy, do codziennego słuchania,
>>>>> w celu oszczędzania płyt?
>>>>
>>>> Czyżbyś po wielu latach, na nowo odkrył cel w jakim powstały
>>>> magnetofony? :D:D:D
>>>
>>> No nie wiem, czy to był cel.
>>
>> Oczywiście. Przede wszystkim chodziło o powielanie tych nagrań.
>> Nagrywanie z radia było później (mowa o muzyce).
>
> W Polsce, na swiecie?
> Zeby powielac, trzeba miec dwa magnetofony, albo gramofon, plyte i magnetofon.

Gimby nie znajo. Jeden miał płytę i magnetofon. Nagrał taśmę i się
dzielił z taśmy a nie z płyty. Najpierw kabelkiem a parę lat później
jamikiem. Płyt (kolekcjoner) nie odtwarzał często, bo się niszczyły i
traciły na wartości.Powstał też termin III jakość, bo po następnym
kopiowaniu taśmy na taśmę, jakość spadała radykalnie...ale do dziś
społeczeństwo w 70% ma "drewniane ucho" i nie słyszała spadku jakości
bezpośrednio. Co innego w porównaniu.

>
> Na swiecie to chyba nie był główny cel ... na początku.

Na początku nawet nie było stereo. Mono używało się do nagrań jako
dyktafonu. Dopiero później do muzyki.
>
> A potem sie pojawiły dwukasetowce.

A to już długa odległość.

>>> Swoją drogą - jak sie miała jakosc takiego Koncerta do płyty?
>>> W teorii to chyba podobna ..
>>
>> Koncert był używany często "przed" płytą, w sensie, że on był źródłem
>> dla płyty...ale to dziwne czasy były :)
>
> No ale to chyba jakas amatorska płyta ...
> czy jednak to jakość płytowa była ?
>
Misiu, Koncert miał pasmo 20 - 20kHz więc mógł być spokojnie źródłem :)
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry