eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaUPS a moc biernaRe: UPS a moc bierna
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.aagu72.neoplus
    .adsl.tpnet.pl!not-for-mail
    From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: UPS a moc bierna
    Date: Mon, 18 Sep 2023 19:56:09 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <2av2ic5ongq$.qvu4ci2g0yzh.dlg@40tude.net>
    References: <f...@g...com>
    <p...@m...org> <ue72i1$7c5$2$lisciast@news.chmurka.net>
    <tpmlzodhhqlx$.dlg@myjk.org> <ue7ga7$epp$1$lisciast@news.chmurka.net>
    <d95erqzb5ypr$.dlg@myjk.org> <s...@4...net>
    <ue9ets$smj$1$Janusz@news.chmurka.net>
    <2lbj6i2993g.1teaqodkcefdg$.dlg@40tude.net>
    <ue9ljm$nf$1$Janusz@news.chmurka.net>
    NNTP-Posting-Host: aagu72.neoplus.adsl.tpnet.pl
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr";
    posting-host="aagu72.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.176.72";
    logging-data="9266"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
    Cancel-Lock: sha1:dPgcfpmIXENDWv3RIn5vdvVaSV8=
    sha256:a8ll1y2SJCquTi6Sk1zUqrfTal5gRUvkGOzk33T3jTA=
    sha1:7lPjqD2GQwa8qbzOh8EZ0zxixv4=
    sha256:awXJawm+qzSN5nvlRza+5Qq57KBW8PCtEjIJE385SXw=
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:783885
    [ ukryj nagłówki ]

    On Mon, 18 Sep 2023 16:12:03 +0200, Janusz wrote:
    > W dniu 18.09.2023 o 15:27, J.F pisze:
    >> On Mon, 18 Sep 2023 14:18:01 +0200, Janusz wrote:
    >>> W dniu 18.09.2023 o 13:55, J.F pisze:
    >>>> On Mon, 18 Sep 2023 12:47:47 +0200, Myjk wrote:
    >>>>> Sun, 17 Sep 2023 20:29:22 +0200, Lisciasty
    >>>>>> Może takich drobnych "C"iułaczy co to mają kilka kW mocy umownej nie
    >>>>>> ścigali do tej pory, ale że piniądz nie śmierdzi to ktoś w końcu wpadł
    >>>>>> na ten pomysł. A że mogą to zrobić bo taryfy "przemysłowe" A B C
    >>>>>> podlegają pod te opłaty to kasują...
    >>>>>
    >>>>> Dokładnie tak jest, bo w umowie był zapis,
    >>>>> że mogą pobierać, ale tego nie robili do
    >>>>> tej pory. Nagle zaczęli.
    >>>>
    >>>> Do niedawna nie mieli takich możliwosci.
    >>> Dokładnie.
    >>>> Mozna było klientowi zainstalowac licznik mocy biernej, czyli
    >>>> indukcyjnej, zliczal przez miesiac, dwa czy pół roku i uśrednial.
    >>> ale one zapewne drogie były więc nie każdemu klientowi się opłacało taki
    >>> instalować,
    >>
    >> One kosztowały tyle, co zwykły licznik, bo to był niemal zwykły
    >> licznik.
    >
    > No nie, liczenie energii biernej to matematyka, byle czym tego nie
    > zrobisz, nawet stare mechaniczne to były dwa albo trzy mierniki w jednej
    > obudowie.

    Jesli sie tylko boisz/skupiasz na przesunięciu fazowym,
    to liczenie jest podobne jak mocy czynnej - tylko trzeba prąd w jednej
    cewce przesunąc.


    Jak to sie liczy cyfrowo, to sam sie kiedys pytałem, szczególnie przy
    odkształconym napięciu. Też upraszczają?

    >> Tylko jak sumował od odczytu do odczytu, to wiele z tego nie wynikało.
    > Dlaczego? przecież te odczyty się kumulują, ja też robię odczyty u
    > siebie co 2 tyg.

    Sie kumulują, ale np tydzien podłaczasz dławik, a potem tydzien
    grzałkę. Srednio cos fi przyzwoity ... a co przez ten tydzien?

    No chyba, ze jak zapłacisz za drugi tydzien, to ci pierwszy
    ZE wybaczy :-)

    >>>> Dodatkowo widać, ze ich ta moc bierna pojemnościowa jakoś boli,
    >>>> dawniej to był margines wśród indukcyjnej, teraz coraz czestsza.
    >>>
    >>> Bo dużo falowników PV jest i są ustawione tak że jak zaczyna się
    >>
    >> Nie, bolało ich na długo wczesniej, chyba nawet jeszcze zadnej PV nie
    >> było, a juz cenniki/regulaminy zabraniały.
    >
    > Bo sieć psują tzn przeciążają energią bierną która krąży w te i nazad.
    > od tego druty się grzeją, transformatory, spadki napięć większe.

    Indukcyjna obciąza tak samo, a jednak ją bardziej tolerują.

    A w obliczu wiekszosci poboru indukcyjnego, to taki jeden klient
    pojemnosciowy kompensował resztę w pobliskim fragmencie sieci.

    >>> napięcie zbliżać do 253 to zaczynają produkować energię pojemnościową*
    >>
    >> Taa ... co to znaczy w kontekscie falownika/generatora "produkowac
    >> pojemnosciową" ?
    > To co znaczy ten termin, czyli prąd wyprzedza napięcie.

    Przy generacji też ?

    Bo oni to jakos zastępczo traktują - np dławik czy silnik pobiera moc
    indukcyjną, albo produkuje moc pojemnosciową ...

    >>> aby dalej nie podbijać napięcia (ale oczywiście w ograniczonym zakresie)
    >>> no i to + przemysł zaczeło im chyba mocno bruździć po sieciach że się
    >>> wzięli za ściganie.
    >>
    >> Prosumenci ich scigają. Ze niby sa producentami czasem, a nie mogą, bo
    >> napięcie za wysokie.
    >
    > No i mają rację.

    I tak, i nie.
    Sieci dla wszystkich nie starczy, chocby nie wiadomo jak dobre ustawy
    były :-)

    >>> *Pojawiły się w sieci samouczki jak przestawić żeby nie wyłączało, ja
    >> A oni zapowiadaj kontrole :-)
    > ale sprawdzać będą czy ktoś sobie napięcia nie podnosi za bardzo np:
    > wybierając inny kraj albo nie ma więcej paneli niż zadeklarowane.

    Tam jest wiecej parametrow do kontrolowania :-)

    >>> akurat mam nie włączone i mój falownik idzie na '0'.
    >>
    >> Nie calkiem rozumiem - produkuje wtedy tylko na potrzeby własne tzn
    >> twoje, czy przestaje dostarczac prąd, ale sie "nie wyłącza", wiec po
    >> obnizeniu napiecia w sieci znów dostarcza, czy jeszcze cos innego?
    > Nie, normalnie produkuje, ale że to elektronika a nie prądnica więc
    > potrafi to zrobić z '0' energią bierną, to działa identycznie jak pfc
    > przy zasilaczu, odpowiednia modulacja i masz prawie 1, czyli czyste
    > obciążenie rezystancyjne.

    Ale ma to jakis monitor Twojego przyłącza do sieci?

    Bo powiedzmy w sieci jest 254V, a u Ciebie w domu klimatyzator kręci
    jak szalony i pobiera 1kW+0.5kVAr

    J.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: