"marfi" 58a75aa7$0$640$6...@n...neostrada.pl

> Kiciusie i błyski to jakiś szyfr?

Kiciuś to netbook, błysk to 7k2 z czujką odciążeniową. :)
Onegdaj bardzo szybki i energooszczędny zarazem, ale teraz
już niekoniecznie najszybszy. Ostatnimi czasy rozmyślałem
nad HGST -- 1TB, 32 MB, 7k2, ale bez takiej czujki. Zwlekam
z zakupem, czekając na obniżkę cen.

Laptop z dyskiem terabajtowym (Toshiby -- energożernym tak,
że ciężko go uruchomić poza laptopem) znów odwlecze kupno
Hitachiego... Zauważyłem, że HGST mają niektóre nowe laptopy...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. http://danutac.net.pl ..;\|/......

do góry

W dniu 2017-02-17 18:43, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Krystek napisał:
>
>> Na XP faktycznie może nie być widać, bo sam system nie rozpoznaje,
>> ale już specjalistyczne, bootowalne narzędzia do przeglądania
>> dysków lub jakieś Linuksy (np. live CD/USB) widziałyby zawartość.
>
> Widziałyby jako co? Jako jedną partycję Extended, jak głoszą magicy?

Jako foldery i pliki tam zawarte? Są przeglądarki partycji z ich
zawartością.

K.


--
http://www.krystek.art.pl/

do góry

W dniu 2017-02-17 o 18:43, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Trybun" 58a70584$0$652$6...@n...neostrada.pl
>
>> No to spróbuj wyłączyć to UEFI w BIOSie. Przecież
>> od takiej próby nic się nie stanie, w każdej chwili
>> możesz przecie to włączyć ponownie. A nuż po
>> wyłączeniu UEFI włączy się MBR.
>
> Po przestawieniu U?EFI na Legacy -- laptop nie bootuje.
> (co chyba jest oczywiste!)


Nie utożsamiajcie UEFI z GPT/MBR.

W pewnym uproszczeniu UEFI to rodzaj BIOS-u, natomiast MBR i GPT to
rodzaj partycjonowania dysku.

Przykładowo linuksy z jajkiem od co najmniej 4.4 (a może dużo wcześniej)
widzi spokojnie dyski GPT i nie musi startuwać z UEFI.



--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 2017-02-18 o 13:06, Adam pisze:
> W dniu 2017-02-17 o 18:43, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>
>> "Trybun" 58a70584$0$652$6...@n...neostrada.pl
>>
>>> No to spróbuj wyłączyć to UEFI w BIOSie. Przecież
>>> od takiej próby nic się nie stanie, w każdej chwili
>>> możesz przecie to włączyć ponownie. A nuż po
>>> wyłączeniu UEFI włączy się MBR.
>>
>> Po przestawieniu U?EFI na Legacy -- laptop nie bootuje.
>> (co chyba jest oczywiste!)
>
>
> Nie utożsamiajcie UEFI z GPT/MBR.
>
> W pewnym uproszczeniu UEFI to rodzaj BIOS-u, natomiast MBR i GPT to
> rodzaj partycjonowania dysku.
>
> Przykładowo linuksy z jajkiem od co najmniej 4.4 (a może dużo
> wcześniej) widzi spokojnie dyski GPT i nie musi startuwać z UEFI.
>
>
>

Też tak myślałem i na pytanie "UEFI, jak zrezygnować z dobrodziejstwa na
nowym laptopie", odpowiedziałem - wyłącz.

do góry

Witaj Eneuel Leszek Ciszewski, 17 lut 2017 w
news:o85j4p$894$1@node2.news.atman.pl napisałeś/aś:

>
> "pueblo" o851r2$pmm$...@m...internetia.pl
>
>> ZTCP najpierw zainstalowałem W10 w GPT, a potem W7 już po zmianie
>> na MBR,
>
> Czyli na MBR -- instalacja W7 od zera?
>

Tak, obok w10.

>
>> Nawet mi się wydaje, że po przejściu na MBR mogłem bootować i W7 i
>> W10 po dodaniu go do rozruchu przy użyciu Easy Bootcd.
>
> Gdzie był ów easy? Na W10 czy na W7?
> Mniemam, że na W7.

Na w7


>
>
>> Ale w drugą stronę już nie - W7 nie startował z GPT.
>> W każdym razie robiłem takie zamiany kilka razy,
>
> Czyli jakie?
>
> - Zmieniałeś tylko Legacy/UEFI w BIOSie?
> czy
> - Merdałeś tylko w partycjach na dysku?
> czy
> - Merdałeś i w BIOSie, i zarazem w partycjach na dysku?
>
1 i 2. Poza tem, laptop nie ma BIOSU, AFAIK UEFI zastępuje BIOS.

> Jak pojmuję:
>
> - miałeś W10 na GPT
> - zamieniłeś GPT na MBR
> - zainstalowałeś W7 na partycjach typu MBR
> - za pomocą easyBCD doszedłeś do tego, że mając MBR, mogłeś
> startować i W7, i W10 spod W7 - po zamianie partycji na GPT nie
> mogłeś startować W7, ale mogłeś nadal startować W10
>
> Dobrze pojmuję czy źle?

Dobrze, plus zabawa z ograniczeniem ilosci partycji pods. dla MBR, ZTCP
usuwałem jedną partycji GPT (chyba MSR), żeby nie robić za dużo
rozszerzonych przy przejśćiu na MBR
>
> Jeśli dobrze -- nie próbowałeś zainstalować plików BCD na W10 tak,
> by spod niego startować W7?
>

Nie było takeij potrzeby.

Inna sprawa że W7 64bit powinien działać z UEFI. W moim przypadku
podejrzewam niedopracowane oprogramowanie UEFI przez ACera. Laptop miał
wsparcie tylko dla W10. W7 olali.

do góry

Witaj Trybun, 18 lut 2017 w
news:58a85926$0$5155$65785112@news.neostrada.pl napisałeś/aś:

> Tez tak myslalem i na pytanie "UEFI, jak zrezygnowac z
> dobrodziejstwa na nowym laptopie", odpowiedzialem - wylacz.

No ale tego nie da się wyłączyć AFAIK. Uefi zastępuje BIOS. Można tylko
znienić tryby pracy uefi. W jednym laptopie widziałem 3 albo 4 takie
"mody". Tak mi się wydaje.

do góry

"pueblo" o8evu0$nl8$...@m...internetia.pl

>> Tez tak myslalem i na pytanie "UEFI, jak zrezygnowac z
>> dobrodziejstwa na nowym laptopie", odpowiedzialem - wylacz.

> No ale tego nie da się wyłączyć AFAIK. Uefi zastępuje BIOS. Można tylko
> znienić tryby pracy uefi. W jednym laptopie widziałem 3 albo 4 takie
> "mody". Tak mi się wydaje.

Zanim zacząłem ten wątek, sprawdziłem, że po przestawieniu na Legacy -- nie
ma bootowania. Ponadto w moim pytaniu nie chodzi o rezygnację z UEFI, ale
o to, by dysk z nowego laptopa był bezproblemowo (i bezpośrednio -- jako
zwykły dysk podłączany via USB czy eSATA) widoczny w komputerach
pozbawionych UEFI.

Mam nadal 2 desktopy i 2 laptopy (poza nowym Acerem) nadające się (od
biedy tak zwanej) do podpięcia dysku w razie awarii -- w celu zabrania
danych z dysku, czy naprawienia czegoś na takim dysku.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. http://danutac.net.pl ..;\|/......

do góry

"pueblo" o8evkf$n1n$...@m...internetia.pl

>>> ZTCP najpierw zainstalowałem W10 w GPT, a potem W7 już po zmianie na MBR,

>> Czyli na MBR -- instalacja W7 od zera?

> Tak, obok w10.



>>> Nawet mi się wydaje, że po przejściu na MBR mogłem bootować i W7 i
>>> W10 po dodaniu go do rozruchu przy użyciu Easy Bootcd.

>> Gdzie był ów easy? Na W10 czy na W7?
>> Mniemam, że na W7.

> Na w7





>>> Ale w drugą stronę już nie - W7 nie startował z GPT.
>>> W każdym razie robiłem takie zamiany kilka razy,

>> Czyli jakie?

>> - Zmieniałeś tylko Legacy/UEFI w BIOSie?
>> czy
>> - Merdałeś tylko w partycjach na dysku?
>> czy
>> - Merdałeś i w BIOSie, i zarazem w partycjach na dysku?

> 1 i 2. Poza tem, laptop nie ma BIOSU, AFAIK UEFI zastępuje BIOS.

Czyli 3? W Acerze UEFI niewiele różni się od BIOSu -- wizualnie.
Wszystko jest jak w BIOSie, ale można wybrać pomiędzy -- UEFI
i Legacy.

>> Jak pojmuję:

>> - miałeś W10 na GPT
>> - zamieniłeś GPT na MBR
>> - zainstalowałeś W7 na partycjach typu MBR
>> - za pomocą easyBCD doszedłeś do tego, że mając MBR, mogłeś
>> startować i W7, i W10 spod W7 - po zamianie partycji na GPT nie
>> mogłeś startować W7, ale mogłeś nadal startować W10

>> Dobrze pojmuję czy źle?
>
> Dobrze, plus zabawa z ograniczeniem ilosci partycji pods. dla MBR, ZTCP
> usuwałem jedną partycji GPT (chyba MSR), żeby nie robić za dużo
> rozszerzonych przy przejśćiu na MBR

Czy GParted długo przerabiał GPT na MBR i spowrotem?
Czy tak zwaną chwilę? Przesuwał (długotrwale) partycje,
czy tylko podmienił w zerowym sektorze kilka bajtów?

Czy po zamianie na MBR:

- były partycje podstawowe i Extended,
- czy były tylko podstawowe,
- czy było jeszcze jakoś inaczej,
- czy nie zaglądałeś
- bądź nie pamiętasz?

>> Jeśli dobrze -- nie próbowałeś zainstalować plików
> BCD na W10 tak, by spod niego startować W7?

> Nie było takeij potrzeby.

Dla hecy. Ja instalowałem BCD na wielu partcjach W7S, i nawet doinstalowałem
bootmanadżera, który zezwalał na wybór partycji startowej, która dawała kolejny
raz wybór partycji systemowej.

- BM proponuje 4 partycje (3 z nich to klony, czwarta była systemem postawionym
od zera -- wszystkie partycje wgrałem z innego dysku)
- chyba każda z tych 3 sklonów (każda z czterech) daje koljny raz wybór.

A i tak zwykle hibernuję lub usypiam.
(bo to dużo szybsze)

BTW -- kiedyś doprowadziłem do tego, że mmogłem zahibernować któryś (dowolny)
z klonów i odpalić (z hibernacji lub od zera) inny klon, ale później to straciłem,
bo usunąłem BM i nie pamiętałem, który (a mam tego masę) dawał aż takie możliwości.
Teraz, jeśli zahibernuję system stawiany z którejś partycji i zechcę wystartować
system od zera z innej partycji -- diabli zabierają hibernację.

BM dają Paragony -- mam ich całą masę, ale różne wersje Paragonów pasują
bezproblemowo do różnych systemów. Uzycie złej wersji komplikuje sprawę,
bo partycje nie mogą byc dosłównie identyczne -- i trzeba ręcznie poprawiać.
Zwykle taką poprawę można uzyskać poprzez skasowanie konowanej partycji
i uruchomienie z klonu. W W7 trzeba czasami pomerdać ręcznie w BCD.

WXP jest bardziej niebezpieczny od W7 pod względem tych błędów niż W7.
A W7 jest bardziej pracochłonny przy klonowaniu niż WXP.
W9x/WME juz ni epamietam, ale tak tez trzeba byo innych wersji użyć
do klonowania partycji systemowych niż w WXP i W7S.

> Inna sprawa że W7 64bit powinien działać z UEFI. W moim przypadku
> podejrzewam niedopracowane oprogramowanie UEFI przez ACera. Laptop
> miał wsparcie tylko dla W10. W7 olali.

Dzięki za wszystkie odpowiedzi.

-=-

Jeszcze jedno -- jak rozumiem, nie można mieć na jednym nośniku zarazem partycji
MBR i GPT? Zmienia się cały nośnik, nie poszczególne partycje? Pytam na wszelki
wypadek, gdyż jeden z magików zarzekał się, że można podmienić na nośniku tylko
część partycji GPT (partycję po partycji) na partycje typu MBR a wg mnie chyba
tak być nie może. (programy, jakie mam -- oferują zmianę wszystkiego na nośniku,
choć jeszcze tych zmian nie uskuteczniałem)


MBR był dziwacznym rozwiązaniem blokującym wielkość dysku.
Każdy typowy MBR był zapisany na samym początku dysku (w każdym nośniku tak samo)
i zawierał ten sam, uniwersalny kod rozruchowy łatwy do odzyskania oraz informację
o położeniu czterech podstawowych (w tym i Extended) partycjach zapisanych na
nośniku.
Te informacje można było odzyskać bezproblemowo poprzez skanowanie dysku -- były to
zatem nadmiarowe informacje. MBR zawierał cztery sloty -- nie było/ma miejsca na
piątą partycję.

Jak rozumiem -- GPT jest jedną (jedną, jedyną na danym nośniku typu GPT) partycją
typu Extended, w której położenie partycji (dawniej nazywano to -- dyskiem
logicznym) n+1 jest zapisane w partycji n. Dobrze rozumiem? Dysk GPT zawiera
MBR, ale z niezidentyfikowaną partycją, której dawne systemy operacyjne nie
potrafią odczytać -- czy tak?

Jeśli tak jest -- czy zmiana opisu tej partycji uczyni ją bezpośrednio widoczną
dla starych (bez UEFI -- ze starym, typowym BIOSem) komputerów?

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. http://danutac.net.pl ..;\|/......

do góry

W dniu 2017-02-20 o 15:53, pueblo pisze:
> Witaj Trybun, 18 lut 2017 w
> news:58a85926$0$5155$65785112@news.neostrada.pl napisałeś/aś:
>
>> Tez tak myslalem i na pytanie "UEFI, jak zrezygnowac z
>> dobrodziejstwa na nowym laptopie", odpowiedzialem - wylacz.
> No ale tego nie da się wyłączyć AFAIK. Uefi zastępuje BIOS. Można tylko
> znienić tryby pracy uefi. W jednym laptopie widziałem 3 albo 4 takie
> "mody". Tak mi się wydaje.


Może w tych najnowszych się nie da, ale jak już pisałem, w moim sprzęcie
sprzed około 3 lat jest opcja włączania wyłączanie UEFI. Z ciekawości
nawet przed chwilą sprawdziłem włączając domyślnie wyłączone UEFI. Nic
to nie zmieniła ani w rozruchu komputera ani w żadnym innym działaniu.

do góry

W dniu 2017-02-17 o 21:08, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Trybun" 58a73caf$0$5159$6...@n...neostrada.pl
>
>>> Po przestawieniu U?EFI na Legacy -- laptop nie bootuje.
>>> (co chyba jest oczywiste!)
>
>> Są jakieś komunikaty? Może wystarczy jakaś mała modyfikacja w BIOSie.
>
> Owszem -- trzeba dodać UEFI. ;)

Żadnych innych propozycji?

>
>
>>> Aby wykazać, że nie ukradłem!
>
>> Weryfikacja przez serwer MS zdaje się jest pewniejsza rzecz niż
>> jakieś numery identyfikacyjne systemu..
>
> Być może tak. ;)
> Nalepkę mam ja, serwer ma M$ -- mój ewentualny adwersarz.
>
> Daj mi tałzena -- dam Ci pokwitowanie, które będę trzymał u siebie. ;)
>
Ty masz system ściśle przywiązany do sprzętu, co jest odnotowane na
serwerze MS. Co innego gdy się kupuje sprzęt z systemem a co innego gdy
system się kupuje w wersji pudełkowej.

do góry