Użytkownik "Konop" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hv3rkn$rpf$1@inews.gazeta.pl...
> Witam!
>
>
> Poszukuję czegoś, do separacji sygnałów (UART), do urządzenia
> medycznego... Wiadomo, nie transoptor ma przechodzić badania, tylko całe
> urządzenie ;)... ale w sumie warto skorzystać z doświadczenia innych :D.
> Może ktoś coś polecić co stosuje i jest OK? W sensie "urządzenie
> przechodzi badania"? Chodzi o separację sygnałów z komputera...
> Trochę nie wiem, jak się do tematu zabrać - jak patrzę na dane
> techniczne, to niewielu producentów deklaruje, że tą normę ich układy
> spełniają...
> Z kolei jak patrzę na parametry - to większość układów moim zdaniem
> powinna je spełnić (te o napięciu izolacji >3,5kV).
> Więc albo producenci nie chcą pisać, że spełnia, albo ja źle sprawdzam
> ;)... Stąd prośba o pomoc ;)...
> Wujka googla pytałem... ADuM2401 byłby OK, ale trochę to małe, żeby
> wzbudzić moje zaufanie ;)... Cena OK, ale gdyby było coś tańszego, to też
> bym się nie obraził ;)...
> Co z takimi CNY64 65 i 66? Mają napisane niby, że spełniają normę
> 60601, test 8,2kV przechodzą, ALE w dokumentacji piszą:
> Rated isolation voltage (RMS includes DC)
> VIOWM = 1000 VRMS (1450 V peak)
>
> Hmmm... czyli co, napięcie izolacji jest mniejsze od 3,5kV? To jak są
> zgodne z normą? :(...
>
> A co z jakimiś popularnymi, 4N25, 6N136 itp?? Może mogę zastosować byle co
> i bardziej przejmować się prędkością niż normą?? :)...
>
> --
> Pozdrawiam
> Konop

Poniższy dokument może być pomocny:
http://www.avagotech.com/docs/AV02-2041EN

Pozdrawiam
Jarek

do góry

Am 14.06.2010 15:30, schrieb RoMan Mandziejewicz:
> Hello Konop,
>
> Monday, June 14, 2010, 3:20:51 PM, you wrote:
>
>>> to jest najczęstszy problem do dyskusji ;-). Mamy kontakt fizyczny i
>>> kontakt galwaniczny (np. elektrody). Jak masz urządzenie takie, że
>>> pacjent na nim stoi, to możesz mieć max. 10mikroA prądu upływności, w
>>> razie jakby pacjent stanął na mokrych osolonych (znaczy spoconych) nogach.
>> No ok, czyli część aplikacyjna typu B.
>>> Już ci pisałem, że mamy USB<>RS232 po stronie komputera i jest
>>> odseparowane toto od strony pacjenta przez sprzęg optyczny 6N137 na
>>> RS232. Wygląda to tak, że mamy płytkę z FT232R, gniazdem USB,
>>> przetwornicą TRACO i sprzęgami przykręconą do płytki czołowej i
>>> kabelkiem idzie RS232 i zasilanie do "strony gorącej". Międzymordzie do
>>> pacjenta (elektrody) są po drugiej stronie pudła.
>> Tak, pisałeś wtedy (od razu zajrzałem do archiwum) jednak wtedy nie
>> podałeś konkretnego transoptora ;)...
>> Ale OK, choć nie wiem, czy Ciebie dobrze zrozumiałem:
>> PC-USB-FT232-IZOLACJA-ELEKTRONIKA-PACJENT
>> tak? Izolacja to Traco + 6N137...
>
> 6N137 nie spełnia normy odstępów izolacyjnych...

jako widebody spełnia. Szerokość obudowy 9mm, minimalny odstęp między
padami 9.6mm. Nazywa się on wtedy HCNW137-26X1. Normalny ma 7.1/7.4mm.

Waldek

do góry

Hello Konop,

Monday, June 14, 2010, 3:37:04 PM, you wrote:

>>> Tak, pisałeś wtedy (od razu zajrzałem do archiwum) jednak wtedy nie
>>> podałeś konkretnego transoptora ;)...
>>> Ale OK, choć nie wiem, czy Ciebie dobrze zrozumiałem:
>>> PC-USB-FT232-IZOLACJA-ELEKTRONIKA-PACJENT
>>> tak? Izolacja to Traco + 6N137...
>>
>> 6N137 nie spełnia normy odstępów izolacyjnych...

> A jak widać jest stosowany i badania zapewne przeszedł ;>...
> CHYBA, że ktoś założył, że skoro pochodzi zasilanie z PCta (pojedynczy
> środek ochrony), to w urządzeniu wystarczy zapewnić drugi pojedynczy
> środek chorny... wówczas limity są mniejsze...

Ale co Ty z tym pojedynczym środkiem ochrony? Od dawna w jakimkolwiek
sprzęcie powszechnego użytku obowiązuje izolacja wzmocniona
(reinforced). A problem jest z odstępami izolacyjnymi - ich się nie
sumuje. W medycynie są szersze.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Konop,

Monday, June 14, 2010, 3:39:02 PM, you wrote:

>> Dokumentacja w TME z 11 stycznia 1999 roku...

> W tej nowszej dokumentacji też piszą, że spełnia 60601. Tylko nie podają
> w jakich przypadkach ;)... odstęp spełnia, pojemność - też. Pytanie co z
> napięciem? Niby do 8,2kV przechodzi test, ale jest do 1,45kV... piszę o
> CNY65 bez Exi... łeb od tego boli :/...

To bierz Exi - ten spełnia wszystko ;)

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Waldemar,

Monday, June 14, 2010, 4:00:46 PM, you wrote:

[...]

>>> Ale OK, choć nie wiem, czy Ciebie dobrze zrozumiałem:
>>> PC-USB-FT232-IZOLACJA-ELEKTRONIKA-PACJENT
>>> tak? Izolacja to Traco + 6N137...
>> 6N137 nie spełnia normy odstępów izolacyjnych...
> jako widebody spełnia. Szerokość obudowy 9mm, minimalny odstęp między
> padami 9.6mm. Nazywa się on wtedy HCNW137-26X1.

Ale powyżej mamy napis "6N137" a to nie to samo ;P

> Normalny ma 7.1/7.4mm.

7.62mm

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Am 14.06.2010 16:23, schrieb RoMan Mandziejewicz:
> Hello Waldemar,
>
> Monday, June 14, 2010, 4:00:46 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>>>> Ale OK, choć nie wiem, czy Ciebie dobrze zrozumiałem:
>>>> PC-USB-FT232-IZOLACJA-ELEKTRONIKA-PACJENT
>>>> tak? Izolacja to Traco + 6N137...
>>> 6N137 nie spełnia normy odstępów izolacyjnych...
>> jako widebody spełnia. Szerokość obudowy 9mm, minimalny odstęp między
>> padami 9.6mm. Nazywa się on wtedy HCNW137-26X1.
>
> Ale powyżej mamy napis "6N137" a to nie to samo ;P

Fuckt. 6N137 mieliśmy do testów i dlatego tak jeszcze stoi na schemacie.
Ale jak sprawdziłem na lejaucie, to mamy ten HCNW. Żeby było śmieszniej,
to są też 6N137 w obudowie widebody jakiegoś producenta, tylko nie
pamiętam już którego.

Waldek

do góry

> Ale co Ty z tym pojedynczym środkiem ochrony? Od dawna w jakimkolwiek
> sprzęcie powszechnego użytku obowiązuje izolacja wzmocniona
> (reinforced). A problem jest z odstępami izolacyjnymi - ich się nie
> sumuje. W medycynie są szersze.

OK, nie zrozumieliśmy się do końca, ja się z tego wycofuje i nie będę
już o tym mówić :)

--
Pozdrawiam
Konop

do góry

> To bierz Exi - ten spełnia wszystko ;)

OK, jeszcze spróbuję się zorientować, ale jak nie dojdę z tym do ładu i
składu, to serio wezmę Exi ;)...

--
Pozdrawiam
Konop

do góry

> To bierz Exi - ten spełnia wszystko ;)

Oki, spróbuję się zorientować jeszcze co i jak, ale jak nie dojdę z tym,
do jakiegoś ładu, to wezmę Exi i tyle ;). Dzięki za pomoc!! :)

--
Pozdrawiam
Konop

do góry

Hello Konop,

Monday, June 14, 2010, 5:03:28 PM, you wrote:

>> To bierz Exi - ten spełnia wszystko ;)

> Oki, spróbuję się zorientować jeszcze co i jak, ale jak nie dojdę z tym,
> do jakiegoś ładu, to wezmę Exi i tyle ;). Dzięki za pomoc!! :)

Tak czytam te dokumentacje i mam wrażenie, że mylisz stale napięcie
nominalne pracy z napięciem próby. Ciebie interesuje deklaracja
zgodności z aktualną normą medyczną. Jak jest, to znaczy, że normę
spełnia i koniec.


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry