W dniu 2021-08-15 o 22:29, Paweł Pawłowicz pisze:
> W dniu 15.08.2021 o 22:16, Janusz pisze:
> [...]
>> W piekarniku mam rożen i go w ogóle nie używam bo wystarcza termoobieg
>> (do którego już drugą grzałkę wymieniam), kurczaka nabija się na
>> stojak i stawia na tacy,obracanie zbędne przy termoobiegu a skórkę
>> ładnie przyrumieni.
>
> Jeśli chcesz ładnie przyrumienioną skórkę, posmaruj roztworem cukru (lub
> lepiej miodu) przed pieczeniem. Miodu niedużo. To się nazywa reakcja
> Maillarda.
>
> P.P.
Tak właśnie żona robi ale ja nie przepadam bo skórka za słodka jak dla mnie.

--
Janusz

do góry

J.F wrote:

> Czyli wstawiamy z sufitu 0.1 - moze bedzie dobrze :-)
> Tzn bedzie, wyjdzie 0.2 - tez bedzie dzialal :-)
>
> km jest po to, zebys nie narzekal potem, ze uzwojenia w EI Ci sie nie
> mieszcza :-)

Wolę symulacje numeryczne i jestem zdeklarowanym przeciwnikiem
rumpologii, z "gęstością prądu" na czele, to tu muszę wystąpić w roli
adwokata diabła. Transformator z mikrofalówki ma bardzo specyficzną
konstrukcję, w zasadzie jednakową dla różnych producentów. Co w tym
złego, że dla tego bardzo konkretnego przypadku sobie pomierzyli i im
wyszło, że 0.1 jest dobre, a 0.2 już nie?

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Hello J.F,

Friday, August 13, 2021, 6:30:44 PM, you wrote:

>>>>>> na moc obliczeniową transformatora masz tutaj:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic492683.html
>>>>> RoManie, przeciez ten wzor tez jest uproszczony.
>>>> Czego w nim brakuje - Twoim zdaniem? Bo moim zdaniem jest wszystko.
>>>>> Gestosc pradu w drucie ... co wstawic, i dlaczego akurat tyle?
>>>> To wynika z praktyki.
>>> O to to to :-)
>>>> Od tego, co wstawisz będzie zależał wynik. Dla
>>>> typowych transformatorów wstawia się miedzy 2 a 3 A/mm?, zazwyczaj
>>>> 2.55
>>> A z wiatrakiem to 5?
>> Ale to zależy od trybu pracy. Inną gęstość masz dla pracy ciągłej a
>> inną np. dla wzmacniacza m.cz.
> Wzmacniacz chce 2*100 RMS, nie PMPO :-P

Estradowe wzmacniacze mocy mają zasilacze o mocy ciągłej 1/4 w
najlepszym przypadku. Zazwyczaj 1/8 (-9dB) co odpowiada rzeczywistej,
średniej mocy koniecznej do pracy.

Moc RMS określa się dla paczki 10 okresów niezniekształconej sinusoidy 1 kHz.

> Ale z wiatrakiem ile przyjac - oto jest pytanie :-)

Trzeba bydować prototyp i zmierzyć. Rzeczywistość mocno kopie w zad.

>>>>> Aluminium - ile wyjdzie na takim drucie?
>>>> Tyle, ile wyjdzie.
>>> A we wzorze materialu nie ma :-)
>> A dlaczego miałby być? To jest wzór na moc obliczeniową a nie
>> na straty czy przyrost temperatury.
> No to sobie oblicze tak samo, jak dla miedzi, a co mi tam :-)

Obliczaj - papier jest cierpliwy. Rzeczywistość - j.w.

>>>>> Okno - w toroidzie okno mocno niewykorzystane.
>>>>> Wzor to gdzies uwzglednia?
>>>> Oczywiście - współczynnik km
>>> Czyli wstawiamy z sufitu 0.1 - moze bedzie dobrze :-)
>>> Tzn bedzie, wyjdzie 0.2 - tez bedzie dzialal :-)
>> Będzie działał. Ale pytanie, czy straty w miedzi będa akceptowalne?
> No i popatrz co za zlosliwosc - w EI uzwojenie srednio grube ... a
> taka sama grubosc w toroidzie to za duzo?

Toroid ma lepsze chłodzenie uzwojeń...

>>> km jest po to, zebys nie narzekal potem, ze uzwojenia w EI Ci sie nie
>>> mieszcza :-)
>> km jest po to, że należy uwzględnić karkas, marginesy izolacyjne,
>> izolację miedzyuzwojeniową, izolację przewodów i puste przestrzenie
>> między drutami.
> Bo jak nie uwzglednisz, to potem sie drut nie miesci :-)

Prosty skutek.

>>>>> Duze okno oznacza, ze rdzen ma wieksza dlugosc obwodu magnetycznego.
>>>>> Jak to wplywa na moc?
>>>> Długość obwodu? Żaden istotny. Istotne jest miejsce na uzwojenia.
>>> Zaloze sie, ze badzo dluga szkodzi.
>>> Ale moze takie niewielkie wydluzenie, np dwukrotne, nie ma znaczenia
>>> praktycznego.
>> Po raz n-ty - zaburzenie proporcji to zwiększenie indukcyjności
>> rozproszenia i strat w miedzi.
> To jakie sa optymalne proporcje dla toroidu?

Rzędu 0.1

> I z jakiego wzoru to wynika?

Z żadnego - nie myl teorii z praktyką.

[...]


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 15.08.2021 o 22:32, Janusz pisze:
> W dniu 2021-08-15 o 22:29, Paweł Pawłowicz pisze:
>> W dniu 15.08.2021 o 22:16, Janusz pisze:
>> [...]
>>> W piekarniku mam rożen i go w ogóle nie używam bo wystarcza
>>> termoobieg (do którego już drugą grzałkę wymieniam), kurczaka nabija
>>> się na stojak i stawia na tacy,obracanie zbędne przy termoobiegu a
>>> skórkę ładnie przyrumieni.
>>
>> Jeśli chcesz ładnie przyrumienioną skórkę, posmaruj roztworem cukru
>> (lub lepiej miodu) przed pieczeniem. Miodu niedużo. To się nazywa
>> reakcja Maillarda.
>>
>> P.P.
> Tak właśnie żona robi ale ja nie przepadam bo skórka za słodka jak dla
> mnie.

Cukru trzeba naprawdę mało. Jeśli jest słodko, to znaczy, że było go za
dużo. Cukry proste (miód, glukoza) są skuteczniejsze niż sacharoza
(reakcja jest szybsza).

P.P.

do góry

On Mon, 16 Aug 2021 08:42:33 +0200, Piotr Wyderski wrote:
> J.F wrote:
>> Czyli wstawiamy z sufitu 0.1 - moze bedzie dobrze :-)
>> Tzn bedzie, wyjdzie 0.2 - tez bedzie dzialal :-)
>>
>> km jest po to, zebys nie narzekal potem, ze uzwojenia w EI Ci sie nie
>> mieszcza :-)
>
> Wolę symulacje numeryczne i jestem zdeklarowanym przeciwnikiem
> rumpologii, z "gęstością prądu" na czele, to tu muszę wystąpić w roli
> adwokata diabła. Transformator z mikrofalówki ma bardzo specyficzną
> konstrukcję, w zasadzie jednakową dla różnych producentów. Co w tym
> złego, że dla tego bardzo konkretnego przypadku sobie pomierzyli i im
> wyszło, że 0.1 jest dobre, a 0.2 już nie?

To bylo o toroidzie.

W EI wiadomo - karkas, przekladki, geometria drutu, nawet i lakier na
drucie - i okna calego nie wykorzystasz. Przyjmiesz za duzy
wspolczynnik, to zaraz bedziesz klął.
W mikrofalowkach moze sie juz dopracowali, ze jakies tam 0.52 jest
dobre.

Ale w toroidach? Kupa przekroju okna sie marnuje, niemal "celowo".
To jaki wspolczynnik wypelnienia przyjac?

Ale jak sie pomylisz ... nieszczescia nie bedzie.
No chyba, ze przybiegna z produkcji "nasza maszyna nie moze tyle
nawinac, potrzebna nowa maszyna" :-)

J.

do góry