-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!go
blin3!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrad
a.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Tajemniczy flash drive w drukarce HP 3800
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <pnm4kf$8ie$1@node1.news.atman.pl>
<5ba34131$0$5485$426a34cc@news.free.fr>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5ba347a0$0$5484$426a34cc@news.free.fr>
<5ba34955$0$5484$426a34cc@news.free.fr>
<5ba3695c$0$16812$65785112@news.neostrada.pl>
<5ba36d30$0$15089$426a34cc@news.free.fr>
<po0r67$tra$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<po112i$3gt$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<q...@4...net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5ba4c74d$0$621$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5ba4cd92$0$16795$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5ba50279$0$611$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5ba5106e$0$16797$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<1617g7ghyjpla.rdfhs2cy5fjl$.dlg@40tude.net>
From: Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz13@gmailDOTcom>
Date: Sat, 22 Sep 2018 12:18:26 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.9.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <1617g7ghyjpla.rdfhs2cy5fjl$.dlg@40tude.net>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 56
Message-ID: <5ba616f0$0$591$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.26.221.173
X-Trace: 1537611504 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 591 83.26.221.173:32567
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:736989
[ ukryj nagłówki ]W dniu 21.09.2018 o 22:24, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 21 Sep 2018 19:09:18 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
>> Pan J.F. napisał:
>>>>>>> Pamietam, ze np chemicy intensywnie symulowali jakies czasteczki,
>>>>>>> i to chyba numeryczne rozwiazywania rownan Schroedingera bylo.
>>>>>>> I nawet mowili - dzis liczymy najprostsze ... a przeciez jest DNA
>>>>>>> i enzymy ...
>>>>>> Znaczy się potrzebują więcej mocy obliczeniowej, pamięci i flopów.
>>>>>> Metody obliczeniowe i biblioteki pozostają te same.
>>>>> Cos, co sie nadaje do 3 atomow, niekoniecznie sie nadaje do 1000
>>>>> atomow.
>>>>> Albo np mozna znacznie przyspieszyc obliczenia ograniczajac sie do
>>>>> obliczenia wplywu tylko najblizszych atomow, a nie wszystkich ..
>>>> Jakieś inne szredingery, czy takie, co są superpozycją nadających
>>>> i nienadających się?
>>>
>>> Jakos tak, tylko cos mi chodzi po glowie, ze przy wiekszej ilosci
>>> atomow to te bliskie wplywaja na orbitale, a te dalsze wplywaja malo
>>> ... pomijalnie malo.
>>
>> Jeśli pomijalnie mało, to czy nadal nie można ich pomijać (przy tysiącu)?
>
> Przy kilku atomach uwzgledniasz wszystkie, czy tam kazdy z kazdym, bo
> wszystkie sa blisko.
> Przy tysiacu uzwgledniasz kilka najbliszych, bo reszta jest daleko i
> ma znikomy wplyw.
Pozwólcie, że się wtrącę :-)
Chemicy, którzy nie zajmują się modelowaniem molekularnym, zwykle
wykorzystują program Gaussian. Nie wiem jednak, czy z czystym sumieniem
mogę odesłać do opisów tego programu, z całym szacunkiem, dla kogoś, kto
nie siedzi w chemii, może to być jak próba wyjaśnienia transformacji
operatorowej poloniście. Ale na pewno da się zauważyć, jak daleko
wychodzimy poza równanie Schrodingera.
Czy odległe atomy oddziaływują na siebie? Jeśli jesteście
zainteresowani, proponuję poczytać o regułach orientacji w aromatycznej
substytucji elektrofilowej. Trzeba będzie poświęcić nieco czasu na
zrozumienie mezomerii, proste przeczytanie definicji w Wikipedii jest
tego czasu marnowaniem. Już na tak prostym przykładzie widać, że
zagadnienie nie jest trywialne.
Co to znaczy, że atomy są blisko lub daleko od siebie? Wzory cząsteczek
rysujemy na papierze. Prowadzi to do błędnego obrazu płaskości, w
rzeczywistości cząsteczka nie jest płaska i atomy pozornie odległe mogą
być bardzo blisko. Może to dziwne w czasach powszechnego wykorzystywania
komputerów, ale chemicy stosują modele Dreidinga. "Drajdingi" oddają
kąty i długości wiązań i są łatwo montowalne. Jeśli ktoś ma praktykę, to
model kilkunastowęglowej cząsteczki zbuduje w dwie minuty. Policzenie
tego na dobrym pececie zajmuje dobę. I trzeba programowi podpowiadać, bo
pozostawiony sam sobie potrafi policzyć durnotę.
Z kwestii oczywistych: w cząsteczkach pojawiają się grupy naładowane, na
przykład COO- lub NH3+. Tworzą one pole elektryczne , które w oczywisty
sposób oddziaływuje na orbitale, które są przecież chmurą ładunku. Inny
przykład to grupa karbonylowa C=O która jest dipolem. Jeśli w pobliżu
znajdzie się jakieś ugrupowanie, to oddziaływanie jest zrozumiałe.
P.P.
Następne wpisy z tego wątku
- 22.09.18 15:27 Jarosław Sokołowski
- 23.09.18 03:20 HF5BS
- 23.09.18 03:22 HF5BS
- 23.09.18 03:39 HF5BS
- 23.09.18 04:58 Marcin Debowski
- 23.09.18 05:06 Marcin Debowski
- 23.09.18 05:17 Marcin Debowski
- 23.09.18 05:56 Marcin Debowski
- 23.09.18 11:16 Paweł Pawłowicz
- 23.09.18 13:44 Jarosław Sokołowski
- 23.09.18 13:46 Jarosław Sokołowski
- 23.09.18 14:19 J.F.
- 23.09.18 14:34 Jarosław Sokołowski
- 23.09.18 15:08 J.F.
- 23.09.18 18:47 Michal Jankowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Prognozowanie zużycia energii przez PGE?
- Odkurzacz mnie bije :(
- Rapsberry Pi i synchronizacja plików
- RCD 300 mA
- rpi i moduł przekaźników
- Falownik do pompy CO
- Lampa ogrodowa rozłączała różnicówkę
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Pytanie do Użytkownika
- Emanuel kiedyś szukał gotowca do chłodzenia leków
- Sprzęty z Lidl-a
- idzie nowe
- Wybuchające pagery
- Jak shakować windę
- Sterowanie bezprzewodowe do wbudowania
Najnowsze wątki
- 2024-10-04 Warszawa => QA Engineer <=
- 2024-10-04 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-10-04 Warszawa => Senior PHP Laravel Developer (e-commerce) <=
- 2024-10-04 Warszawa => Data Scientist / Data Engineer (predictive modelling) <=
- 2024-10-03 Nieparzyste dmuchanie
- 2024-10-03 Prognozowanie zużycia energii przez PGE?
- 2024-10-03 Re: Drugi ekran na Androidzie
- 2024-10-03 sprawiedliwosc nierychliwa
- 2024-10-03 zloto
- 2024-10-03 Odkurzacz mnie bije :(
- 2024-10-03 Gdańsk => Technical Lead ( (Java Background)) <=
- 2024-10-03 Warszawa => Mid IT Recruiter <=
- 2024-10-03 Olsztyn => Sales Specialist <=
- 2024-10-03 Leszczyna nie zna prawa?
- 2024-10-03 Warszawa => OpenText ECM Specialist <=