Dnia Fri, 7 Dec 2012 12:50:24 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

> Dnia 2012-12-07, o godz. 12:24:14
> Michal Kawecki <k...@o...px> napisał(a):
>
>> Bo wymaga specjalnego sprzętu, o czym użytkownik dowiaduje się
>> najczęściej dopiero post factum. Dokładnie tak, jak w przypadku
>> omawianego tabletu.
>
> W sytuacji gdy coś kupujesz to chyba sprawdzasz jego specyfikację i to
> czy obsługuje pożądaną przez Ciebie usługę czy sprzęt? Ja w każdym
> razie tak zawsze robię. A jeśli nie jesteś pewny to akurat na stronie
> Aero2 są podane konkretne warunki jakie musi spełniać sprzęt by
> obsługiwać ich ofertę. Nawet kilka dedykowanych modemów jest.

Nawet kilka? No to faktycznie zaszaleli... ;->

>> Który jeszcze operator w Polsce albo i na świecie stosuje wymuszanie
>> rozłączania co godzinę raz zestawionego połączenia?
>
> W dostępie przewodowym to norma. Ot by daleko nie szukać np. neostrada.

Jak ktoś już zauważył, raz na dobę.

> W świecie internetu też nie jest ciągle utrzymywana sesja. Choć akurat
> z innego powodu. Poza tym akurat rozłączanie co godzinę nie jest
> przeszkodą do używania. Moje urządzenia (2 tablety, modem w kompie,
> czasami jakiś smartfon) nawet na to nei zwracają uwagi bo połaczenie
> jest wznawiane automatycznie. Po prostu tak została zaprojektowana.

Nie u każdego się ona automatycznie podnosi. Tak to zostało
zaprojektowane. Dlatego trzeba sięgać do rozmaitych sztuczek.

> Jeśli miałbym wskazać jakąś wadę to wskazałbym akurat nie technikalia a
> sposób dystrybucji i długi czas oczekiwania na przesyłkę z kartą.

Uhm. Całkiem normalne podejście do klienta, prawda? Czy ja dobrze
pamiętam, że m.in. z tego powodu do tej pory wydano raptem ~5.000 kart
SIM z tym wspaniałym Internetem?

>> Bez urazy, ale ta dyskusja jest bezcelowa. Wszyscy wiedzą, że Aero to
>> jest ersatz dostępu do Internetu a nie "prawdziwy" Internet, ot, takie
>> łącze dla biednych - darmowe, ale co za tym idzie z pewnymi istotnymi
>> ograniczeniami funkcjonalnymi. Równie dobrze możesz mi napisać, że
>> "normalne" są darmowe połączenia telefoniczne przerywane co trzy
>> minuty reklamami i też się z tym nie zgodzę ;-).
>
> Przepraszam - ale co to jest prawdziwy internet? Nie działa? Nie da
> rady sprawdzić poczty, przejrzeć www, pracować zdalnie?
> Nie każdy musi backupować internet.

Nie każdy protokół/serwer obsługuje wznawianie transferu, tak więc
zerwanie łącza dość często oznacza po prostu np. koniec ściągania poczty
i konieczość ręcznego wznowienia przerwanej transmisji. Dotyczy to
oczywiście także innych usług, nie tylko poczty. Tak to zostało
zaprojektowane - właśnie po to, żeby "nie backupować Internetu".

> Widzisz - na przykład ja od lat szukam niezbyt
> szybkiego łącza ale o w miarę stałym dostępie bo pracuję głownie na
> terminalu znakowym. I nie ma dla mnie żadenj oferty. Ja nie potrzebuję
> 5-10-30-100Gbps czy limitu 5-10-100GB transferu. I co? Ano nie ma
> takiej taniej oferty mogę mieć coś takiego jak taryfikowanie za każde
> 100kbps ale trzeba kombinować z podtrzymywaniem sesji.
> Aero akurat świetnie wpisało się w moje potrzeby.

Bajki opowiadasz... pierwsza z brzegu oferta Plusa - 1 GB bez umowy za
14,90. Działa z każdym jednym *normalnym* modemem, także LTE. I nie
zrywa sesji :-). No ale ma jedną wadę - nie jest za darmo...

> Widzisz - ja nie głoszę genialności tej usługi. Jak napisałem wcześniej
> - używam wielu rozwiązań i wielu różnych łączy. Natomiast nie rozumiem
> czemu coś co działa tak jak zostało zaprojektowane i spełnia swoje
> funkcje nazywasz "ersatz" albo "nieprawdziwy internet". Nie rozumiem
> negatywnego nastawienia. Czemu? Nie przeczytałeś specyfikacji swojego
> sprzętu i tej usługi zanim np. spróbowałeś? I przez to się
> zniechęciłeś? Bo ja akurat podejście mam pozytywne. Sprawdziłem czy
> mój sprzęt obsługuje, wsadziłem kartę w tablet i po prostu działa.

Ależ nie ja mam problem, tylko autor tego wątku. Dla mnie ta usługa jest
w pewnych szczególnych sytuacjach do zaakceptowania. Trzeba mieć tylko
świadomość, że ma ona rozmaite ograniczenia funkcjonalne. Bo jak to
mówią, za darmo można tylko w pysk dostać...
--
M.
/odpowiadając na priv zmień px na pl/

do góry

Dnia 2012-12-09, o godz. 20:48:53
Animka <a...@w...pl> napisał(a):

> W dniu 2012-12-07 12:50, Maciek Babcia Dobosz pisze:
> > Bo ja akurat podejście mam pozytywne. Sprawdziłem czy
> > mój sprzęt obsługuje, wsadziłem kartę w tablet i po prostu
> > działa.
>
> Możesz zrobic fotkę tego tabletu od strony gniazdka na kartę aero2?

Od spodu żaden nir ma gniazdka. Oba są z boku. Fotkę gniazda
znajdziesz bez problemu w sieci jeśli to do czegoś miało być przydatne.

> Wyłamałeś tę kartę? Jaki masz tablet?

A czemu miałbym nie wyłamać? W iPadzie2 wkładam wyłamaną do formatu
micro. Jak idzie do Samsung Galaxy Tab (P1000) idzie w adapterze.

Zdrówko

do góry

Dnia 2012-12-09, o godz. 21:15:36
Michal Kawecki <k...@o...px> napisał(a):

> Nawet kilka? No to faktycznie zaszaleli... ;->

No ale czemu? Przy wielu usługach podaje się krótka listę dedykowanych
modeli i parametry. Przy czym usługodawca nie gwarantuje prawidłowego
działania usługi poza dedykowanym sprzętem co nie znaczy że jeśli inny
spełni wymogi to zadziała. Podobnie robią np. producenci płyt głównych
podając listę dedykowanych i przetestowanych modułów pamięci.

> Jak ktoś już zauważył, raz na dobę.

Ale czy to jest problem? Chyba wszystkie w miarę nowe
urządzenia/programy potrafią ponowić połączenie?

> Nie u każdego się ona automatycznie podnosi. Tak to zostało
> zaprojektowane. Dlatego trzeba sięgać do rozmaitych sztuczek.

Możesz napisać gdzie się nie podnosi? Wiesz - urządzenia korzystające z
sieci komórkowej zwykle projektuje się tak by po utracie kontaktu z
siecią ponownie się do niej automatycznie zalogowały.

> Uhm. Całkiem normalne podejście do klienta, prawda? Czy ja dobrze

Miej pretensje do urzędu że dopuścił takie warunki w postępowaniu
przetargowym.

> pamiętam, że m.in. z tego powodu do tej pory wydano raptem ~5.000 kart
> SIM z tym wspaniałym Internetem?

Źle pamiętasz. Pułap pięciu tysięcy osiągnięto w październiku 2011.
Obecnie jest to ilość o rząd wielkości wyższa.

> Nie każdy protokół/serwer obsługuje wznawianie transferu, tak więc
> zerwanie łącza dość często oznacza po prostu np. koniec ściągania
> poczty i konieczość ręcznego wznowienia przerwanej transmisji.
> Dotyczy to oczywiście także innych usług, nie tylko poczty. Tak to
> zostało zaprojektowane - właśnie po to, żeby "nie backupować
> Internetu".

Szczerze powiem że dość mało znam usług które nie wznawiają transferu.
Zwykle na żądanie klienta.

> Bajki opowiadasz... pierwsza z brzegu oferta Plusa - 1 GB bez umowy za
> 14,90. Działa z każdym jednym *normalnym* modemem, także LTE. I nie
> zrywa sesji :-). No ale ma jedną wadę - nie jest za darmo...

Aero2 też nie est za darmo - kaucję trzeba złożyć. Ofertę Plusa
testowałem rozłącza po godzinnym czasie bezczynności. Trzeba kombinować
z podtrzymaniem połączenia czyli wysłać/odebrać jakieś pakiety co jakiś
czas. Poza tym masz rację - czynnik ekonomiczny też ma znaczenie - jak
mam płacić przez 36 miesięcy po 14,90 za gotowość to wole Aero. 500PLN
za coś co wykorzystam w niewielkiej części to jednak zbyt drogo. Poza
tym jeszcze raz - czemu modem do Aero jest _nienormalny_ a do innej
usługi _normalny_? Przecież modemy do usługi Plusa też muszą spełniać
określone warunki dla częstotliwości na jakich pracują. Też jest
dedykowana lista modemów. I tez są podane warunki techniczne jakie
modem musi spełnić. A że różne? Różne bo są to różne usługi. Jednak to
nie powoduje by jedna nazywać normalną a druga nie.

> Ależ nie ja mam problem, tylko autor tego wątku. Dla mnie ta usługa
> jest w pewnych szczególnych sytuacjach do zaakceptowania. Trzeba mieć
> tylko świadomość, że ma ona rozmaite ograniczenia funkcjonalne. Bo
> jak to mówią, za darmo można tylko w pysk dostać...

Ależ każda z usług ma ograniczenia funkcjonalne. Ot chociażby to co
zaproponowałeś z Plusa nie umywa się do Aero w sytuacji gdy porównasz
limity transferu. Albo cenę. I jesteś w błędzie - to nie jest usługa
darmowa - to usługa za którą kto inny zapłacił.

Zdrówko

do góry

W dniu 2012-12-10 09:57, Maciek Babcia Dobosz pisze:
> Dnia 2012-12-09, o godz. 20:48:53
> Animka <a...@w...pl> napisał(a):
>
>> W dniu 2012-12-07 12:50, Maciek Babcia Dobosz pisze:
>>> Bo ja akurat podejście mam pozytywne. Sprawdziłem czy
>>> mój sprzęt obsługuje, wsadziłem kartę w tablet i po prostu
>>> działa.
>>
>> Możesz zrobic fotkę tego tabletu od strony gniazdka na kartę aero2?
>
> Od spodu żaden nir ma gniazdka. Oba są z boku. Fotkę gniazda
> znajdziesz bez problemu w sieci jeśli to do czegoś miało być przydatne.
>
>> Wyłamałeś tę kartę? Jaki masz tablet?
>
> A czemu miałbym nie wyłamać? W iPadzie2 wkładam wyłamaną do formatu
> micro. Jak idzie do Samsung Galaxy Tab (P1000) idzie w adapterze.

Co ja mam zrobić z tym swoim tabletem, żeby aero2 w nim działało?
Kupiłam nawet modem bez simlocka (na USB) Hauwei Play-a, zaktualizowałam
oprogramowanie modemu. Guzik. Tablet modemu z kartą nawet nie widzi.


--
animka

do góry

W dniu 2012-12-10 10:27, Animka pisze:
> W dniu 2012-12-10 09:57, Maciek Babcia Dobosz pisze:
>> Dnia 2012-12-09, o godz. 20:48:53
>> Animka <a...@w...pl> napisał(a):
>>
>>> W dniu 2012-12-07 12:50, Maciek Babcia Dobosz pisze:
>>>> Bo ja akurat podejście mam pozytywne. Sprawdziłem czy
>>>> mój sprzęt obsługuje, wsadziłem kartę w tablet i po prostu
>>>> działa.
>>>
>>> Możesz zrobic fotkę tego tabletu od strony gniazdka na kartę aero2?
>>
>> Od spodu żaden nir ma gniazdka. Oba są z boku. Fotkę gniazda
>> znajdziesz bez problemu w sieci jeśli to do czegoś miało być przydatne.
>>
>>> Wyłamałeś tę kartę? Jaki masz tablet?
>>
>> A czemu miałbym nie wyłamać? W iPadzie2 wkładam wyłamaną do formatu
>> micro. Jak idzie do Samsung Galaxy Tab (P1000) idzie w adapterze.
>
> Co ja mam zrobić z tym swoim tabletem, żeby aero2 w nim działało?
> Kupiłam nawet modem bez simlocka (na USB) Hauwei Play-a, zaktualizowałam
> oprogramowanie modemu. Guzik. Tablet modemu z kartą nawet nie widzi.

http://pentagram.pl/produkty/tablety_pc/pentagram_ta
b_7_0_p_5331


--
animka

do góry

Użytkownik "Michal Kawecki" <k...@o...px> napisał w wiadomości
news:oxxl05obn2p9.dlg@kwinto.prv...
>
> Który jeszcze operator w Polsce albo i na świecie stosuje wymuszanie
> rozłączania co godzinę raz zestawionego połączenia?

Np. Miejski Internet dostępny bezpłatnie w wielu miejscach Wrocławia (tyle
że to po wi-fi a nie przez sieć komórkową):
http://www.wroclaw.pl/171250.dhtml

do góry

Dnia Mon, 10 Dec 2012 10:19:56 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

> Dnia 2012-12-09, o godz. 21:15:36
> Michal Kawecki <k...@o...px> napisał(a):
>
>> Nawet kilka? No to faktycznie zaszaleli... ;->
>
> No ale czemu? Przy wielu usługach podaje się krótka listę dedykowanych
> modeli i parametry. Przy czym usługodawca nie gwarantuje prawidłowego
> działania usługi poza dedykowanym sprzętem co nie znaczy że jeśli inny
> spełni wymogi to zadziała. Podobnie robią np. producenci płyt głównych
> podając listę dedykowanych i przetestowanych modułów pamięci.

Ale modem USB to jest dziś sprzęt niemal taki jak drukarka, klawiatura,
monitor... nie ma nim nic szczególnego. Wkładasz do niego dowolną kartę
dowolnego operatora i - po prostu działa. Co więcej, równie dobrze można
użyć niemal dowolnego telefonu, tabletu, notebooka, i "zwykły" SIM też z
nim będzie działać. A tu jest inaczej, to jest usługa która do działania
potrzebuje ściśle "dedykowanego" sprzętu o tak dobranych wymaganiach, iż
eliminuje to większość popularnych i łatwo dostępnych na rynku urządzeń.
Podejrzewam, że takie właśnie było założenie koncesjobiorcy - aby
maksymalnie utrudnić korzystanie z darmowego Internetu, ergo
zminimalizować koszty pozyskania głównego celu, jakim była dla niego
koncesja na częstotliwości.

>> Jak ktoś już zauważył, raz na dobę.
>
> Ale czy to jest problem? Chyba wszystkie w miarę nowe
> urządzenia/programy potrafią ponowić połączenie?
>
>> Nie u każdego się ona automatycznie podnosi. Tak to zostało
>> zaprojektowane. Dlatego trzeba sięgać do rozmaitych sztuczek.
>
> Możesz napisać gdzie się nie podnosi? Wiesz - urządzenia korzystające z
> sieci komórkowej zwykle projektuje się tak by po utracie kontaktu z
> siecią ponownie się do niej automatycznie zalogowały.

O ile nie są w roamingu. Bo wtedy różnie z tym bywa. A tak się składa,
że Aero2 długi czas było wykrywane jako usługa roamingowa i dopiero od 1
października jest obsługiwana w całości na nadajnikach tego operatora. A
poza tym: zapytanie o "aero2+automatyczne+wznawianie" zwraca blisko
10.000 wyników w Google. Gdyby było to tak proste jak piszesz to ludzie
nie mieli by tylu problemów.

Ale w sumie mogę się zgodzić, że od niedawna usługa ta działa całkiem
sprawnie, nie zdarzają się problemy z obsługą kart SIM, etc. Bo teraz
jest to już praktycznie usługa Plusa.

>> Uhm. Całkiem normalne podejście do klienta, prawda? Czy ja dobrze
>
> Miej pretensje do urzędu że dopuścił takie warunki w postępowaniu
> przetargowym.

Sądzę raczej, że po prostu nie przewidział takiej sytuacji.

[...]
>> Bajki opowiadasz... pierwsza z brzegu oferta Plusa - 1 GB bez umowy za
>> 14,90. Działa z każdym jednym *normalnym* modemem, także LTE. I nie
>> zrywa sesji :-). No ale ma jedną wadę - nie jest za darmo...
>
> Aero2 też nie est za darmo - kaucję trzeba złożyć. Ofertę Plusa
> testowałem rozłącza po godzinnym czasie bezczynności. Trzeba kombinować
> z podtrzymaniem połączenia czyli wysłać/odebrać jakieś pakiety co jakiś
> czas.

Mam kilkadziesiąt iPlusów pod opieką i jakoś nie zauważyłem takich
objawów.

> Poza tym masz rację - czynnik ekonomiczny też ma znaczenie - jak
> mam płacić przez 36 miesięcy po 14,90 za gotowość to wole Aero. 500PLN
> za coś co wykorzystam w niewielkiej części to jednak zbyt drogo.

To jest oferta *bez umowy*. Możesz ją zerwać kiedy tylko zechcesz.
--
M.
/odpowiadając na priv zmień px na pl/

do góry

Dnia Mon, 10 Dec 2012 14:11:22 +0100, maX napisał(a):

> Użytkownik "Michal Kawecki" <k...@o...px> napisał w wiadomości
> news:oxxl05obn2p9.dlg@kwinto.prv...
>>
>> Który jeszcze operator w Polsce albo i na świecie stosuje wymuszanie
>> rozłączania co godzinę raz zestawionego połączenia?
>
> Np. Miejski Internet dostępny bezpłatnie w wielu miejscach Wrocławia (tyle
> że to po wi-fi a nie przez sieć komórkową):
> http://www.wroclaw.pl/171250.dhtml

W świecie płatnych usług to się nie zdarza.
--
M.
/odpowiadając na priv zmień px na pl/

do góry

W dniu 2012-12-07 10:39, Miroslaw Kwasniak pisze:
> Bogus<a...@b...pl> wrote:
>> no faktycznie idealny pod moje zapotrzebowania tylko jak z działaniem,
>> jakieś problemy gubienie wifi itp? bo nie widzę w necie żadnych testów...
>
> Z wifi problem programowy mają wszystkie androidy<4.3 :(

ostatnia wersja to 4.2.1

--
the_foe

do góry

Dnia Mon, 10 Dec 2012 10:19:56 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

> Dnia 2012-12-09, o godz. 21:15:36
> Michal Kawecki <k...@o...px> napisał(a):
>
>> Nawet kilka? No to faktycznie zaszaleli... ;->
>
> No ale czemu? Przy wielu usługach podaje się krótka listę dedykowanych
> modeli i parametry. Przy czym usługodawca nie gwarantuje prawidłowego
> działania usługi poza dedykowanym sprzętem co nie znaczy że jeśli inny
> spełni wymogi to zadziała. Podobnie robią np. producenci płyt głównych
> podając listę dedykowanych i przetestowanych modułów pamięci.

Ale modem USB to jest dziś sprzęt niemal taki jak drukarka, klawiatura,
monitor... nie ma nim nic szczególnego. Wkładasz do niego dowolną kartę
dowolnego operatora i - po prostu działa. Co więcej, równie dobrze można
użyć niemal dowolnego telefonu, tabletu, notebooka, i "zwykły" SIM też z
nim będzie działać. A tu jest inaczej, to jest usługa która do działania
potrzebuje ściśle "dedykowanego" sprzętu o tak dobranych wymaganiach, iż
eliminuje to większość popularnych i łatwo dostępnych na rynku urządzeń.
Podejrzewam, że takie właśnie było założenie koncesjobiorcy - aby
maksymalnie utrudnić korzystanie z darmowego Internetu, ergo
zminimalizować koszty pozyskania głównego celu, jakim była dla niego
koncesja na częstotliwości.

>> Jak ktoś już zauważył, raz na dobę.
>
> Ale czy to jest problem? Chyba wszystkie w miarę nowe
> urządzenia/programy potrafią ponowić połączenie?
>
>> Nie u każdego się ona automatycznie podnosi. Tak to zostało
>> zaprojektowane. Dlatego trzeba sięgać do rozmaitych sztuczek.
>
> Możesz napisać gdzie się nie podnosi? Wiesz - urządzenia korzystające z
> sieci komórkowej zwykle projektuje się tak by po utracie kontaktu z
> siecią ponownie się do niej automatycznie zalogowały.

O ile nie są w roamingu. Bo wtedy różnie z tym bywa. A tak się składa,
że Aero2 długi czas było wykrywane jako usługa roamingowa i dopiero od 1
października jest obsługiwana w całości na nadajnikach Plusa. A
poza tym: zapytanie o "aero2+automatyczne+wznawianie" zwraca blisko
10.000 wyników w Google. Gdyby było to tak proste jak piszesz to ludzie
nie mieli by tylu problemów.

Ale w sumie mogę się zgodzić, że od niedawna usługa ta działa całkiem
sprawnie, nie zdarzają się problemy z obsługą kart SIM, etc. Bo teraz
jest to już praktycznie usługa Plusa.

>> Uhm. Całkiem normalne podejście do klienta, prawda? Czy ja dobrze
>
> Miej pretensje do urzędu że dopuścił takie warunki w postępowaniu
> przetargowym.

Sądzę raczej, że po prostu nie przewidział takiej sytuacji.

[...]
>> Bajki opowiadasz... pierwsza z brzegu oferta Plusa - 1 GB bez umowy za
>> 14,90. Działa z każdym jednym *normalnym* modemem, także LTE. I nie
>> zrywa sesji :-). No ale ma jedną wadę - nie jest za darmo...
>
> Aero2 też nie est za darmo - kaucję trzeba złożyć. Ofertę Plusa
> testowałem rozłącza po godzinnym czasie bezczynności. Trzeba kombinować
> z podtrzymaniem połączenia czyli wysłać/odebrać jakieś pakiety co jakiś
> czas.

Mam kilkadziesiąt iPlusów pod opieką i jakoś nie zauważyłem takich
objawów.

> Poza tym masz rację - czynnik ekonomiczny też ma znaczenie - jak
> mam płacić przez 36 miesięcy po 14,90 za gotowość to wole Aero. 500PLN
> za coś co wykorzystam w niewielkiej części to jednak zbyt drogo.

To jest oferta *bez umowy*. Możesz ją zerwać kiedy tylko zechcesz.
--
M.
/odpowiadając na priv zmień px na pl/

do góry