On Fri, 22 Nov 2024 12:13:14 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 22-11-2024 o 11:55, J.F pisze:
>> On Fri, 22 Nov 2024 09:26:47 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 22-11-2024 o 08:55, J.F pisze:
>>>> On Fri, 22 Nov 2024 07:20:27 +0100, Cavallino wrote:
>>>>> W dniu 21-11-2024 o 15:57, J.F pisze:
>>>>>>> Skasowałeś przy wjeździe na autostradę, czy przy wyjeździe z domu?
>>>>>> Przy wjezdzie na autostradę.
>>>>>
>>>>> Albo Ci się tak wydaje.
>>>>
>>>> Albo przy wjezdzie na autostrade, kiedy chce miec średnią i spalanie z
>>>> autostrady :-P
>>>>
>>>> Zreszta jak Ty chcesz utrzymać srednią 130km/h przy włączeniu na innej
>>>> drodze?
>>>
>>> Prędkość czy zużycie?
>>> Bo właśnie w to drugie powątpiewam.
>>
>> Jedno i drugie.
>
> No to nie umiesz używać.
>
>> Ale ~6.9 jest wynikiem w miarę normalnym, a prędkość chwilami duża.
>
> Bo pewnie nadal średnia zużycia nie skasowana.

Tak tak, ty swietnie znasz mój komputer :-P

>>>> A u mnie 4 w jednym, "wszystkie" to wszystkie :-)
>>> Względnie tak Ci się wydaje, a w rzeczywistości jest inaczej.
>>> To by wiele tłumaczyło.
>>> Co to za auto?
>> Vectra C
> Czyli z jakiego roku i z jakim silnikiem?

2007, ale ja pare lat produkowali.
1.9cdti, choc komputer jest pewnie w wielu wersjach.

Aha - komputera są co najmniej dwie wersje, trochę rózne.

>>> Ani nawet nie przy 150 non stop.
>> Więc przy jakiej prędkosci?
> Tak koło 100 i poniżej.

A było jechać szybciej :-)

>> ruch rzadko pozwala na 150 non-stop.
>>
>> Zresztą Myjk tu przeciez podawał gazetowe testy
>> https://www.autocentrum.pl/publikacje/pozostale/szyb
ciej-znaczy-drozej/
>>
>> - 100 km/h - 4.1 l/100 km - 1800 RPM
>> - 120 km/h - 4.8 l/100 km - 2000 RPM
>> - 140 km/h - 6.3 l/100 km - 2400 RPM
>> - 160 km/h - 9.5 l/100 km - 3100 RPM
>>
>> Wierzymy im?
>
> W 9.5 wierzymy.
> A Tobie wychodzi poniżej 7.....
> W to nie wierzymy.

a w 6.3 @140 wierzymy?

> HINT: to podane powyżej to prędkość chwilowa, nie średnia.

To jest tez prędkość srednia - z 30s.

> Przy chwilowej 140, średnia Ci wyjdzie koło 110, o ile nocą nie jedziesz.
> A jak chcesz mieć średnią 140, to musisz popylać po 190 chwilowo.

I tu dużo zależy od aktualnego ruchu.
Moze wcale nie muszę 190.

>> im też wyszło 6.3 przy 140 :-P
> Czyli czytać wyników też nie umiesz.

Wow, a ty ile wyczytałeś ?

>>> A mimo to przy każdym wyjeździe autostradowym zużycie wyraźnie rosło.
>> W porównaniu do jakiej jazdy?
>
> W porównaniu do części tej samej trasy nieodbywanej po autostradach.
> Czyli np. do Ołomuńca było mało, a potem już dalej do Grecji dużo więcej.

Jak się bardzo bałes pokuty :-)

Ale z Poznania do Ołomuńca też masz kawał S-ki ...

>> A ja tez mogę pojechac np do Oławy, i uzyskać jakies drastycznie małe
>> spalanie, tylko absolutnie nie mam ochoty dłuzszej trasy pokonywać z
>> prędkosciami 50-70km/h :-(
>
> Właśnie kiedyś w takich okolicznościach (na dość krótkim odcinku) i
> wtedy i tylko wtedy Ceed spalił mi poniżej 5.

Normalnie, to mnie nie zmusisz do testowania spalania przy takiej
prędkosci.
Ale tam sie więcej po prostu nie da ... może gdzieś głeboko w nocy ..

> Średnio 6,5, a na autostradzie grubo ponad 7.
> I to nie przy 190, tylko przy 140.

Widać kia to kiepskie auto, albo np zapomniałes wspomnieć o boksie na
dachu :-)

Jest jeszcze kwestia zawyzania licznika, 10% moze zrobic z 6.3 7.0,
albo odwrotnie ..

J.

do góry

W dniu 22-11-2024 o 12:38, J.F pisze:
> On Fri, 22 Nov 2024 09:17:41 +0100, Myjk wrote:
>> Thu, 21 Nov 2024 21:09:05 +0100, J.F
>>>> 110/120
>>> Ale nie u Niemców :-)
>>
>> Widać że pojęcie o Niemcach masz takie same jak o elektrykach.
>> To jest pragmatyczny naró, także oszczędny. To że można tam
>
> Jakby wszyscy byli tacy pragmatycznie oszczędni, to by dawno mieli tam
> limit 120km/h :-P
>
>> szybciej (nielicznymi wyjątkami) nie znaczy że wszysscy
>> zapierdalają do odcięcia. Jak jeżdżę, to mimo że jeżdżę
>
> Przeciez nie mówię, ze do odcięcia. Odcięcie teraz wysoko :-)
>
>> wg ciebie powoli, to i tak jestem głównie wyprzedzającym.
>
> Bo blokujesz lewy pas :-P
>
> pojedz tam sobie kiedys 140 , najlepiej w weekend, jak nie ma tirów, i
> na 3 pasach, i policz na jakims odcinku ile wyprzedziłes ty pojazdów,
> a ile ciebie wyprzedziło.
> Albo w srednio gęstym ruchu przy wyprzedzaniu kolumny zobacz, przy
> jakiej prędkosci zjezdzasz na prawy pas, a ile pojazdów z tyłu jeszcze
> ciebie wyprzedza.
>
> Przy czym kiedys sam pisałem, ze tak w okolicach roku 2009 to mi się
> wydawało, że Niemcy zwolnili.
> Kryzys?
> Po paru latach wróciło do normy.
>
>>>> Zmierz na faktyczne zużycie na podstawie paliwa
>>>> a nie się na kąputer oglądasz.
>>> To bym musiał na jakąś długaśną trase pojechac.
>>
>> Wystarczy od stacji do stacji w porywach 100km.
>> Nawet elektrykiem bez ładowania byś dał radę. :>
>
> elektrykiem może bym dał radę, ale ubytek 6-7 litrów - wiesz jaki to
> błąd pomiaru na stacji :-)
>
>>> Z rzadka się trafia, a kupować drogie paliwo nie bardzo lubię :-)
>>
>> No coś takiego, ale elektryk zły, bo trzeba
>> tyyyyyyyle marnować czasu na ładowaniu.
>
> Tanie stacje mam u siebie - tankuję bez straty czasu i pieniędzy :-)

Taaa akurat wachę za darmo rozdają....

>> I w życiu nie pojmiesz widzę, że to tak nie działa jak ci się wydaje.
>
> No w życiu nie pojmę, dlaczego się upierasz przy gazowaniu na postoju
> :-)

Żebyś wiedział ile hałasu generuje silnik?
Przy 140 będzie go robił dokładnie tyle samo, albo i więcej, bo pod
obciążeniem.

> Niektóre benzynki są naprawde ciche, i trudno je usłyszeć na postoju.


Nie to co strasznie hłasujące wtedy elektryki....

> I mam sobie kupic elektryka, i przestać zabierac rower na wycieczki,

Wystarczy jak przestaniesz o tym truć d.. na newsach.
Do tego kłamiąc, oraz chwaląc się swoim nieudacznictwem i nieuctwem.

do góry

On Fri, 22 Nov 2024 12:00:52 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 22.11.2024 o 11:40, J.F pisze:
>> No ale mogę się uprzeć i przejechac 200km z prędkością 90km/h.
>> Albo 120/h, o ile ruch pozwoli ...
>>
>> Albo uwierzyc komputerowi na dystansie powiedzmy 20 km.
>> Choc dawniej komputerów nie było.
>>
> Zrobić najprostszy test. Natankować po korek i jeździć
> szybko/dynamicznie i drugi raz natankować i jeździć spokojnie :)

Temperament mi nie pozwala :-)
Musiałbym chyba zoganizować drugiego kierowcę, a sam się przespać :-)


> Ostatnio tak zrobiłem w Skodzie z LPG. Tam zbiornik nie jest wielki.
> Nalałem za 100zł 32L i zrobiłem 450km "delikatnie"
> Nalałem za 100zł 32L i zrobiłem 300km "niedelikatnie"

A to niedelikatnie to po miescie, po krajĂłwce, po autostradzie ?

> 150km mniej, jadąc szybciej. Ok, "delikatność" to również nie deptanie w
> podłogę na niższym biegu i ogólnie nie deptanie.
>
> Teraz sobie oblicz, jaki przepał.
>
> Tak wiem, diesle się na to nie załapują. Do 3,5K rpm palą równo, dopiero
> po przekroczeniu 3.5k rpm zaczynają palić więcej ale niewiele więcej.
> ...więc jeśli dieslem jedziesz 90km/h i masz 2k rpm to pali praktycznie
> tyle samo, co przy 130km/h i 3,5 rpm. To tak z grubsza, porĂłwnanie,
> zawierające średni "max torque" dla LPG/Benzyna vs Diesel.

Ale ja mam 6 biegĂłw i bodajze 2500 rpm przy 140 :-)

> Inna sprawa, jeśli chodzi o hałas...to opony. Jadąc wolniej mniej
> hałasują, generalnie i tak są głośniejsze niż praca silnika przy 3k
> obrotĂłw i V > 130km/h

Elektryki też mają opony, ale ponoć jakies inne :-)

J.

do góry

On Fri, 22 Nov 2024 11:57:09 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 22-11-2024 o 11:40, J.F pisze:
>> On Fri, 22 Nov 2024 09:30:21 +0100, Myjk wrote:
>>> Thu, 21 Nov 2024 22:02:02 +0100, J.F


>>>>>>> Co nie zmienia faktu że spalanie rośnie,
>>>>>>> i to drastycznie, a ten co twierdzi że nie
>>>>>>> rośnie wraz z prędkością jest DEBILEM.
>>>>>>
>>>>>> Rośnie, powinno, ale jak widać - w niektórych
>>>>>> samochodach wcale nie tak drastycznie :-)
>>>>>
>>>>> Jasne, bo wybrane silniki (i to przypadkiem akurat ten
>>>>> który ty masz) to mają inną, jakąś kosmiczną technologię.
>>>>> Zlituj się, bo zaraz ci akram napisze żebyś przestał
>>>>> się "nieźle wygłupiać".
>>>> Bo ja wiem ... w zasadzie w większości silników które miałem,
>>>> było nie tak badrzo drastycznie.
>>>
>>> Dlatego że jesteś uporczywym konfabulantem.
>>
>> Jakos tak po prostu czy jadę "zwykła krajówką", czy gnam autostradą,
>> to miałem podobne spalania.
>
> To tylko kolejny dowód na to, że nie potrafisz mierzyć spalania.
> Albo w aucie, albo w ogóle.

Ale wiesz ... ja nie jestem ortodoksyjny w kwestii limitów prędkosci
:-)

Natomias gęstego ruchu nie przeskoczę ..


>>> Biednemu zawsze wiatr (dosłownie) w oczy. Ty jesteś w stanie cokolwiek,
>>> co tutaj piszesz, w ogóle potwierdzić wizualnie?
>>
>> To znaczy co - że mi rak komputer pokazał średnie spalanie 6.3/100,
>> przy średniej prędkości 147km/h ?
>
> To znaczy, ze pokazał Ci coś innego.
> Czyli np. średnie spalanie z dużo dłuższego odcinka, którego nie umiałeś
> wyzerować.

i tak kilka razy, bo 6.3 to powiedzmy raz, ale 6.9 to częsciej :-)

J.

do góry

W dniu 22-11-2024 o 12:52, J.F pisze:

>>> Ale ~6.9 jest wynikiem w miarę normalnym, a prędkość chwilami duża.
>>
>> Bo pewnie nadal średnia zużycia nie skasowana.
>
> Tak tak, ty swietnie znasz mój komputer :-P

Wystarczy, ze Ty nie umiesz go obsługiwać, albo nie rozumiesz jego wskazań.

>
>>>>> A u mnie 4 w jednym, "wszystkie" to wszystkie :-)
>>>> Względnie tak Ci się wydaje, a w rzeczywistości jest inaczej.
>>>> To by wiele tłumaczyło.
>>>> Co to za auto?
>>> Vectra C
>> Czyli z jakiego roku i z jakim silnikiem?
>
> 2007, ale ja pare lat produkowali.
> 1.9cdti,

Jaka moc?

>>>> Ani nawet nie przy 150 non stop.
>>> Więc przy jakiej prędkosci?
>> Tak koło 100 i poniżej.
>
> A było jechać szybciej :-)

Się nie dało, zapchane krajówki koło Wrocławia i granicy winne.

> a w 6.3 @140 wierzymy?

Nie bardzo.

>
>> HINT: to podane powyżej to prędkość chwilowa, nie średnia.
>
> To jest tez prędkość srednia - z 30s.

Co to jest "to"?
Ty piszesz o zużyciu z 30 s, gdy nie wiadomo co w tym czasie z pedałem
gazu robiłeś?
Jaja sobie robisz?


>
>> Przy chwilowej 140, średnia Ci wyjdzie koło 110, o ile nocą nie jedziesz.
>> A jak chcesz mieć średnią 140, to musisz popylać po 190 chwilowo.
>
> I tu dużo zależy od aktualnego ruchu.
> Moze wcale nie muszę 190.

Musisz.

>
>>> im też wyszło 6.3 przy 140 :-P
>> Czyli czytać wyników też nie umiesz.
>
> Wow, a ty ile wyczytałeś ?

Że średnią mieli 100.
Wtedy 6,3 może jest nawet realne. ;-)

>
>>>> A mimo to przy każdym wyjeździe autostradowym zużycie wyraźnie rosło.
>>> W porównaniu do jakiej jazdy?
>>
>> W porównaniu do części tej samej trasy nieodbywanej po autostradach.
>> Czyli np. do Ołomuńca było mało, a potem już dalej do Grecji dużo więcej.
>
> Jak się bardzo bałes pokuty :-)

Nie, do Ołomuńca po prostu nie ma warunków.


>
> Ale z Poznania do Ołomuńca też masz kawał S-ki ...

Ceeda to ja miałem jak Euro w Polsce było....
Wtedy ta S-ka to w planach była.

>> Średnio 6,5, a na autostradzie grubo ponad 7.
>> I to nie przy 190, tylko przy 140.
>
> Widać kia to kiepskie aut

Jasne, Opel za to jest super.
W opowieściach użytkowników głównie.

Bo ja, jak smród ze spalonego oleju na drodze wyczuję, to w 90%
przypadków jest Opel.

> Jest jeszcze kwestia zawyzania licznika, 10% moze zrobic z 6.3 7.0,
> albo odwrotnie ..

Racja, jak Ci zawyża o 20 km/h to by wiele tłumaczyło.

do góry

W dniu 22-11-2024 o 13:11, J.F pisze:

>>> Jakos tak po prostu czy jadę "zwykła krajówką", czy gnam autostradą,
>>> to miałem podobne spalania.
>>
>> To tylko kolejny dowód na to, że nie potrafisz mierzyć spalania.
>> Albo w aucie, albo w ogóle.
>
> Ale wiesz ... ja nie jestem ortodoksyjny w kwestii limitów prędkosci
> :-)
>
> Natomias gęstego ruchu nie przeskoczę ..

No właśnie.
Okoliczności by Cię zmusiły do mniejszego zużycia na krajówkach.

>>> To znaczy co - że mi rak komputer pokazał średnie spalanie 6.3/100,
>>> przy średniej prędkości 147km/h ?
>>
>> To znaczy, ze pokazał Ci coś innego.
>> Czyli np. średnie spalanie z dużo dłuższego odcinka, którego nie umiałeś
>> wyzerować.
>
> i tak kilka razy


Dokładnie.
Może Ci się sam kasuje przy tankowaniu, więc średnia totalnie
przypadkowa bo z całego baku?

do góry

W dniu 22.11.2024 o 13:07, J.F pisze:
[...]
>> Zrobić najprostszy test. Natankować po korek i jeździć
>> szybko/dynamicznie i drugi raz natankować i jeździć spokojnie :)
>
> Temperament mi nie pozwala :-)
> Musiałbym chyba zoganizować drugiego kierowcę, a sam się przespać :-)

Pij meliskę :)
>
>
>> Ostatnio tak zrobiłem w Skodzie z LPG. Tam zbiornik nie jest wielki.
>> Nalałem za 100zł 32L i zrobiłem 450km "delikatnie"
>> Nalałem za 100zł 32L i zrobiłem 300km "niedelikatnie"
>
> A to niedelikatnie to po miescie, po krajówce, po autostradzie ?

Lepiej stosować system mieszany, bo wtedy masz realne wskazania. Co Ci
daje wiedza że na autostradzie palisz mniej? Mnie ta wiedza daje tyle,
że dalej zajadę jak pojadę delikatnie i nie muszę dolewać. Przy 3
tankowaniach, wychodzi mi że czwarte mam za darmo do pełnego. W benzynie
jest podobnie...ale zasięg większy. Ostatnio tak sprawdziłem i na pełnym
zbiorniku, jadąc delikatnie mam 300km większy zasięg.
[...]
>> Tak wiem, diesle się na to nie załapują. Do 3,5K rpm palą równo, dopiero
>> po przekroczeniu 3.5k rpm zaczynają palić więcej ale niewiele więcej.
>> ...więc jeśli dieslem jedziesz 90km/h i masz 2k rpm to pali praktycznie
>> tyle samo, co przy 130km/h i 3,5 rpm. To tak z grubsza, porównanie,
>> zawierające średni "max torque" dla LPG/Benzyna vs Diesel.
>
> Ale ja mam 6 biegów i bodajze 2500 rpm przy 140 :-)

To se przeskaluj :)
>
>> Inna sprawa, jeśli chodzi o hałas...to opony. Jadąc wolniej mniej
>> hałasują, generalnie i tak są głośniejsze niż praca silnika przy 3k
>> obrotów i V > 130km/h
>
> Elektryki też mają opony, ale ponoć jakies inne :-)
>
Przy 130km/h poziom hałasu jest praktycznie taki sam u prątka czy
obecnej (nie starej) spaliny.


--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 22.11.2024 o 13:07, J.F pisze:

>> Inna sprawa, jeśli chodzi o hałas...to opony. Jadąc wolniej mniej
>> hałasują, generalnie i tak są głośniejsze niż praca silnika przy 3k
>> obrotów i V > 130km/h
>
> Elektryki też mają opony, ale ponoć jakies inne :-)

Masz:
https://autoexpert.pl/artykuly/porownanie-emisji-hal
asu-w-samochodach-z-napedem-konwencjonalnym-elektryc
znym-i-hybrydowym

Bo cię te skurwiałe prątki (Myjek i Koń) zjedzą. Niech się biją z faktami :)

Szczególnie ten obrazek
https://cms.autoexpert.pl/media/cache/resolve/origin
al%2Fmedia%2Fartykuly%2FIlustracja%25204.%2520Pomiar
%2520ha%25C5%2582asu%2520w%2520ruchu%2520autostradow
ym%2520przy%2520pr%25C4%2599dko%25C5%259Bci%2520140%
2520km%2520h%2520%25282%2529.jpg

"Pomiary wewnątrz pojazdów wykazały, że głównymi źródłami hałasu był
hałas pochodzący ze współpracy opon z nawierzchnią oraz hałas
aerodynamiczny. W obszarach miejskich przy niskich prędkościach (ok. 20
km/h) emisja hałasu, która pochodzi z pojazdu, może zostać zmniejszona w
przypadku zmiany pojazdów z napędem konwencjonalnym na pojazdy hybrydowe
lub elektryczne.

Głównym źródłem hałasu w przypadku pojazdów z napędem elektrycznym przy
niskich prędkościach jest system AVAS. W przypadku prędkości powyżej 50
km/h hałas pochodzący ze współpracy opona-droga staje się dominujący i
nie ma różnicy w emisji hałasu między pojazdami z napędem
konwencjonalnym, elektrycznym i hybrydowym. Powyższe oznacza, że na
drogach szybkiego ruchu i na autostradach emisja hałasu z samochodów
elektrycznych i hybrydowych nie jest mniejsza w porównaniu z samochodami
napędzanymi wyłącznie silnikami spalinowymi."

I niech wypierdalają z bredniami :)

--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 22.11.2024 o 13:42, Pixel(R)?? pisze:

Zapomniałem dodać. Myjek i Koń, mają mnie w pląku, bo już za dużo
udowodniłem im bredni, które wypisują :)


--
Pixel(R)??

do góry

On Fri, 22 Nov 2024 13:15:29 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 22-11-2024 o 13:11, J.F pisze:
>>>> Jakos tak po prostu czy jadę "zwykła krajówką", czy gnam autostradą,
>>>> to miałem podobne spalania.
>>>
>>> To tylko kolejny dowód na to, że nie potrafisz mierzyć spalania.
>>> Albo w aucie, albo w ogóle.
>>
>> Ale wiesz ... ja nie jestem ortodoksyjny w kwestii limitów prędkosci
>> :-)
>>
>> Natomias gęstego ruchu nie przeskoczę ..
>
> No właśnie.
> Okoliczności by Cię zmusiły do mniejszego zużycia na krajówkach.

Być może jest drastycznie mniejsze spalanie na takich krajówkach, ale
nadal 6.9l/100km autostrady to nie jest "drastycznie duzo" :-)

Ale do jazdy 70km/h autostradą mnie nie namówisz :-)
Do 90/h też raczej nie, pieprzyć ten litr paliwa :-)


Jak już jest tak gęsto, to mi się mierzyć nie chce :-(
Poza tym to często owocuje stojącymi korkami - a wtedy spalanie rośnie
:-(

No i jak dojadę do miasta, to spalanie rosnie, i się kompensuje ..

>>>> To znaczy co - że mi rak komputer pokazał średnie spalanie 6.3/100,
>>>> przy średniej prędkości 147km/h ?
>>>
>>> To znaczy, ze pokazał Ci coś innego.
>>> Czyli np. średnie spalanie z dużo dłuższego odcinka, którego nie umiałeś
>>> wyzerować.
>>
>> i tak kilka razy
> Dokładnie.
> Może Ci się sam kasuje przy tankowaniu, więc średnia totalnie
> przypadkowa bo z całego baku?

Nic sie nie kasuje, na tankowania mam drugi licznik :-)

Po prawdzie, to go przyłapałem na dwoch rzeczach:
-jak mam dłuższą trase, albo tylko po miescie jeżdzę, to mam wtedy
większe róznice na stacji. Musiałbym notatki odszukac, która zaniza, a
która zawyża.

-wtedy też średnie spalanie przestaje przystawać do ilosci spalonego
paliwa i przejechanej drogi, wszystko w/g kompa. Róznice nie są duże,
ale nawet takie 0.2l/100 km zastanawia mnie, skąd się bierze.
Hm, muszę faktycznie sprawdzic - może mi się udało skasować jedną
liczbę wczesniej ...

J.

do góry