> W dniu 2019-12-10 o 18:25, mk4 pisze:
>> W Ustawie nic nie jest napisane o "normalnym ruchu na jednym pasie".
>> W Ustawie jest napisane "W warunkach znacznego zmniejszenia prędkości na
>> jezdni ".
>> Jeżeli jest znaczne zmniejszenie prędkości na jednym pasie, to znaczy,
>> że jest znaczne zmniejszenie prędkości na jezdni, bo jeden pas należy
>> do jezdni.
>> Jazda na suwak obowiązuje.
>
> poczytaj interpretacje policji i rożnych guru. Wg niech nie oznacza, ze
> jest wtedy znaczne zmniejszenie. Jeśli ma zachodzić zasada suwaka to oba
> pasy do których się odnosi muszą się poruszać z e znacznie zmniejszona
> prędkością a nie tylko jeden z nich.

Należy założyć ze gdyby ustawodawca chciał żeby oba pasy były
spowolnioneto napisałbym że oba pasy mają być spowolnione.

Napisał "na jezdni" i tak należy to zinterpretować.
Gdyby ustawodawca napisał "zwierzęta na jezdni", to miałby na myśli
zwierzęta na którejkolwiek części jezdni, czy koniecznie na wszystkich
pasach jednocześnie? ;)

Natomiast co do intencji to zgaduję że to Ty masz rację, a piszący
ustawę po prostu nie znał znaczenia pojęć "jezdnia", "pas" itp.
Np. to że jezdnia może być dwukierunkowa (np. 2+2 pasy) zupełnie go
przerosło i w tej sytuacji zarówno definicje zamka jak i korytarza dla
pojazdów uprzywilejowanych są zupełnie bez sensu.

Do tego oczywiście dochodzi problem z odpowiedzią ile to jest "znaczne
spowolnienie", zwłaszcza że dobór słowa jest o tyle niefortunny że dużo
łatwiej wyobrazić sobie "nieznaczne" i uznać znaczne jako każde które nie
jest nieznaczne.
I jak ma się "znaczne spowolnienie" do "istotnej zmiany prędkości"?


> Zresztą nawet biorąc na logikę ma to sens. Inaczej przepis byłby po
> prostu niebezpieczny gdyby zezwalał z pasa który stoi albo ledwie jedzie
> pakować się pod pojazdy pędzące pasem obok.

No ja bym powiedział że niebezpieczny to jest teraz skoro uważasz że
pozwala
pędzić obok zatkanego pasa, którego kierujący _być może_ nie mają obowiązku
ustępować pierwszeństwa przy zmianie pasa...


> To ma rozładowywać korki i zatory. A korek jest wtedy kiedy na żadnym
> pasie w jedną stronę się nie jedzie.
Nawet na pasie do jazdy w przeciwną stronę znajdującym się na tej samej
jezdni? ;)

--
Kalkulator mocy, momentu obrotowego i przełożeń skrzyń biegów
Engine power, torque and gear ratios calculator online:
http://powertorque.cba.pl

do góry

W dniu 2019-12-09 o 22:29, FreyKol pisze:

> W Ustawie nic nie jest napisane o "normalnym ruchu na jednym pasie".
> W Ustawie jest napisane "W warunkach znacznego zmniejszenia prędkości na
> jezdni ".
> Jeżeli jest znaczne zmniejszenie prędkości na jednym pasie, to znaczy,
> że jest znaczne zmniejszenie prędkości na jezdni, bo jeden pas należy
> do jezdni.
> Jazda na suwak obowiązuje.

Pozwoliłem sobie przeredagować w duchu twojego toku rozumowania:

Jeżeli jest znaczne zmniejszenie prędkości na jednym pasie, to znaczy,
że nie ma znacznego zmniejszenia prędkości na drugim pasie. Skoro nie ma
znacznego zmniejszenia prędkości na drugim pasie, to znaczy, że nie ma
znacznego zmniejszenia prędkości na jezdni, bo drugi pas należy do jezdni.
Jazda na suwak nie obowiązuje.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5dfa2851$0$517$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2019-12-09 o 22:29, FreyKol pisze:
>
>> W Ustawie jest napisane "W warunkach znacznego zmniejszenia prędkości na
>> jezdni ".
>> Jeżeli jest znaczne zmniejszenie prędkości na jednym pasie, to znaczy,
>> że jest znaczne zmniejszenie prędkości na jezdni, bo jeden pas należy
>> do jezdni.
>> Jazda na suwak obowiązuje.
>
> Pozwoliłem sobie przeredagować w duchu twojego toku rozumowania:
>
> Jeżeli jest znaczne zmniejszenie prędkości na jednym pasie, to znaczy, że
> nie ma znacznego zmniejszenia prędkości na drugim pasie. Skoro nie ma
> znacznego zmniejszenia prędkości na drugim pasie, to znaczy, że nie ma
> znacznego zmniejszenia prędkości na jezdni, bo drugi pas należy do jezdni.
>
> --
> Liwiusz

Przeredagowałeś i przy tym zmieniłeś treść Ustawy,
czyli zmanipulowałeś Ustawę.

Wg twojego rozumowania Ustawa ma treść : W warunkach braku znacznego
zmniejszenia prędkości na jezdni ". Treść Ustawy jest inna - jak wyżej.

do góry

W dniu środa, 18 grudnia 2019 08:31:22 UTC-6 użytkownik FreyKol napisał:
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:5dfa2851$0$517$65785112@news.neostrada.pl...
> >W dniu 2019-12-09 o 22:29, FreyKol pisze:
> >
> >> W Ustawie jest napisane "W warunkach znacznego zmniejszenia prędkości na
> >> jezdni ".
> >> Jeżeli jest znaczne zmniejszenie prędkości na jednym pasie, to znaczy,
> >> że jest znaczne zmniejszenie prędkości na jezdni, bo jeden pas należy
> >> do jezdni.
> >> Jazda na suwak obowiązuje.
> >
> > Pozwoliłem sobie przeredagować w duchu twojego toku rozumowania:
> >
> > Jeżeli jest znaczne zmniejszenie prędkości na jednym pasie, to znaczy, że
> > nie ma znacznego zmniejszenia prędkości na drugim pasie. Skoro nie ma
> > znacznego zmniejszenia prędkości na drugim pasie, to znaczy, że nie ma
> > znacznego zmniejszenia prędkości na jezdni, bo drugi pas należy do jezdni.
> >
> > --
> > Liwiusz
>
> Przeredagowałeś i przy tym zmieniłeś treść Ustawy,
> czyli zmanipulowałeś Ustawę.
>
> Wg twojego rozumowania Ustawa ma treść : W warunkach braku znacznego
> zmniejszenia prędkości na jezdni ". Treść Ustawy jest inna - jak wyżej.

Hint:

Jak na pasie zjazdowym pojawi sie korek i czesc samochodow na nim stoi badz porusza
sie wolno to jest znaczne zmniejszenie predkosci na jezdni czy nie? Cyz na reszcie
pasow powinno stosowac sie suwak nawet jak samochody poruszaja sie po nich z
predkosciami 50+?

Ta ustawa jest bzdurnie napisana, spierac sie o jej zapisy nie ma sensu. Problem jest
w tym ze jest nieprecyzyjna i wasza dyskusja jest znakomitym przykladem na to jak
glupia ta ustawa jest.

Dobrze ze roznice zdan sa tu a nie za kierownica.

do góry

Oj będzie się działo.
A wystarczy zrozumieć że suwak nie jest normalnym zachowaniem a działa
wyjątkowo i tylko w przypadku klasycznego korka na końcu zanikającego
pasa. Oba zjawiska (zanik pasa i korek) muszą zajść łącznie.

Więc nie działa w normalnym ruchu bez korka, gdy samochody poruszają się
płynnie.
Nie działa nawet przy korku:
Przy chęci zmiany pasa w dowolnym miejscu.
Na rozbiegówce lub skrzyżowaniu z drogą podporządkowaną.
Gdy pas zmienia się na pas do skrętu.
Przy wyjeździe z parkingu.
itp.

do góry

Użytkownik sczygiel napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:c80f6568-8a39-4a9e-ac94-e28313ae6673@go
oglegroups.com...
W dniu środa, 18 grudnia 2019 08:31:22 UTC-6 użytkownik FreyKol
napisał:
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości
[...]
>> Przeredagowałeś i przy tym zmieniłeś treść Ustawy,
>> czyli zmanipulowałeś Ustawę.
>
>> Wg twojego rozumowania Ustawa ma treść : W warunkach braku
>> znacznego
>> zmniejszenia prędkości na jezdni ". Treść Ustawy jest inna - jak
>> wyżej.

>Hint:

>Jak na pasie zjazdowym pojawi sie korek i czesc samochodow na nim
>stoi badz porusza sie wolno to jest znaczne zmniejszenie predkosci na
>jezdni czy nie? Cyz na reszcie pasow powinno stosowac sie suwak nawet
>jak samochody poruszaja sie po nich z predkosciami 50+?

>Ta ustawa jest bzdurnie napisana, spierac sie o jej zapisy nie ma
>sensu. Problem jest w tym ze jest nieprecyzyjna i wasza dyskusja jest
>znakomitym przykladem na to jak glupia ta ustawa jest.

Jesli jeden pas skreca w prawo, drugi jedzie prosto, a trzeci prosto
ale zanika, to nic zlego sie nie stanie, jesli wpuscisz kogos z tego
trzeciego.
Gorzej, jesli nie wpuscisz, a on pomysli, ze miales obowiazek :-)

>Dobrze ze roznice zdan sa tu a nie za kierownica.

Akurat trafilem za kierownica.
Na jednym z dwoch pasow zaparkowala ciezarowka czy autobus, wiec
przeszkoda sie zrobila.
Na szczecie ruch nie byl duzy ... no i za ciezarowka ze dwa pojazdy
stoja i migaja, a na lewym pasie "normalna" predkosc, ktora akurat w
tym miejscu niewielka.

I prawde mowiac to mnie zaskoczyla sytuacja, i nie pamietam -
wpuscilem czy nie wpuscilem, musialem czy nie musialem ... bo
refleksja przyszla juz za.

J.

do góry

On Wed, 18 Dec 2019 14:23:27 +0100, Liwiusz wrote:

> W dniu 2019-12-09 o 22:29, FreyKol pisze:
>
>> W Ustawie nic nie jest napisane o "normalnym ruchu na jednym pasie".
>> W Ustawie jest napisane "W warunkach znacznego zmniejszenia prędkości
>> na jezdni ".
>> Jeżeli jest znaczne zmniejszenie prędkości na jednym pasie, to znaczy,
>> że jest znaczne zmniejszenie prędkości na jezdni, bo jeden pas należy
>> do jezdni.
>> Jazda na suwak obowiązuje.
>
> Pozwoliłem sobie przeredagować w duchu twojego toku rozumowania:
>
> Jeżeli jest znaczne zmniejszenie prędkości na jednym pasie, to znaczy,
> że nie ma znacznego zmniejszenia prędkości na drugim pasie. Skoro nie ma
> znacznego zmniejszenia prędkości na drugim pasie, to znaczy, że nie ma
> znacznego zmniejszenia prędkości na jezdni, bo drugi pas należy do
> jezdni.
> Jazda na suwak nie obowiązuje.

a tera udowodnij ze tak jest

do góry

W dniu 18-12-2019 o 17:19, J.F. pisze:

>
> Jesli jeden pas skreca w prawo, drugi jedzie prosto, a trzeci prosto ale
> zanika, to nic zlego sie nie stanie, jesli wpuscisz kogos z tego trzeciego.
> Gorzej, jesli nie wpuscisz, a on pomysli, ze miales obowiazek :-)

Bo miałeś.

do góry

W dniu 2019-12-18 o 19:10, Cavallino pisze:
> W dniu 18-12-2019 o 17:19, J.F. pisze:
>
>>
>> Jesli jeden pas skreca w prawo, drugi jedzie prosto, a trzeci prosto
>> ale zanika, to nic zlego sie nie stanie, jesli wpuscisz kogos z tego
>> trzeciego.
>> Gorzej, jesli nie wpuscisz, a on pomysli, ze miales obowiazek :-)
>
> Bo miałeś.

Miał gdy stał w korku.
Jak jechał, nie miał.

do góry

W dniu 18-12-2019 o 19:26, t-1 pisze:
> W dniu 2019-12-18 o 19:10, Cavallino pisze:
>> W dniu 18-12-2019 o 17:19, J.F. pisze:
>>
>>>
>>> Jesli jeden pas skreca w prawo, drugi jedzie prosto, a trzeci prosto
>>> ale zanika, to nic zlego sie nie stanie, jesli wpuscisz kogos z tego
>>> trzeciego.
>>> Gorzej, jesli nie wpuscisz, a on pomysli, ze miales obowiazek :-)
>>
>> Bo miałeś.
>
> Miał gdy stał w korku.
> Jak jechał, nie miał.

Oczywiście że miał - na tym właśnie polega zamek.
Rzecz jasna nie mówimy o przypadku, że jeden pas stoi, a drugi jedzie
pełną parą - ale tak w ogóle nie powinno się zdarzyć.

do góry