Użytkownik "EM" <e...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hhfckj$sdo$1@news.onet.pl...
> Jakie klawisze masz przy telewizorze?

Na samym TV są tylko:
ON/OFF
Volume (+/-)
Program (+/-)
Fine Tuning (+/-)
i przełącznik S-Video/coś innego.

Wszystko robi się tylko i wyłącznie z pilota.

>
> Skoro naciskasz preset i search potem i coś znajduje to wszystko wyglada
> OK.
> Oczywiście skoro kablówka, to co chwilę masz jakiś kanał. Przecież skan
> jest po kolei po paśmie. Pewnie wtedy miga numer kanału i możesz go
> zmienić z pilota lub chanel +/- no i na koniec pewnie jakieś store/memo.

Opiszę jak to u mnie działa (w opisie kanał oznacza te numerki 0..99, a
częstotliwość to faktyczny kanał TV):
Wybieram program 1 (pod 1-ką mam TVP1 w kablu na 199,25MHz (K09)).
Programowi 1 jest przypisany kanał (nie telewizyjny) nr 88.
Wchodzę w Preset (na ekranie widzę 1-kę, a pod nią 88).
Naciskam Search - leci od 88 do 99 i potem od 0 dalej zatrzymując się na
tych na których coś jest.
Tyle, że po drodze trafia np. na 6, 17, 76, 86, 92 wszystkie ustawione na
183,25MHz (K07), 7, 77, 87, 93 wszystkie ustawione na 191,25MHz itd. Na
wielu nic nie odbiera, na wielu jest to samo.
Skutek jest taki że tą metodą mogę wybrać tylko 22 różne działające kanały.
Możliwe, że głowica nie wszystko może, ale wśród odbieranych są np. S09 i
S11, a S10 nie ma (a sygnał jest na nich wszystkich).

Dlatego przypuszczam, że istnieje jakaś metoda przestrojenia np. któregoś z
tych 6, 17, 76, 86, 92 na inną częstotliwość, lub jakaś metoda, aby on sobie
sam wyszukał wszystko co widzi i jakoś tam (wszystko mi jedno jak)
poprzypisywał do tych 0..99.
No i o tą metodę pytam. Dalej już sobie poradzę.

Poza tematem:
Inna ciekawa właściwość tego TV to ta, że S01 (111,25MHz) można odebrać
tylko na dziewiczych programach - którym nigdy nie przestawiono kanału z 0
na coś innego. Jak przestawię na 1, a potem na 0 to już nie widzi tego S01 i
Fine Tuning nic nie da. Dziwne to ale prawdziwe. Dlatego, mimo, że mogę
ustawić tylko 22 programy, Discowery które akurat mam na S01 odbieram na
programie 33 (wszystkie wcześniejsze były kiedyś ruszane).

P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał:

> potrzebowałem nazwać jeszcze warstwę pośrednią i dlatego użyłem do niej
> słowa kanały zostawiając słowo częstotliwości dla kanałów TV.

Co za bzdury. Jaką warstwę pośrednią???

> Ja to widzę tak:
> 1. Przy normalnym użytkowaniu wybiera się jeden z 50 programów do
> oglądania.
> 2. Druga warstwa to 100 kanałów.
> 3. Do każdego z 50 programów można przypisać jeden z tych 100 kanałów.

> Aby było jasne, że przez Kanał rozumiem jeden z tych 100 zaprogramowanych
> (na jakieś częstotliwości) kanałów.

> Przy takim nazewnictwie należy wprowadzić określenie na to co ja nazwałem
> kanałami - przyjmijmy słowo Numerki.

Nie ma co przyjmować, czy wymyślać swojego nazewnictwa. Fachowcy już to
wymyślili i nazwali. W związku z tym proponuję stosować znany, wspólny
język. Inaczej nie ma możliwości porozumienia.

> Nie sądzę, abym cokolwiek wyjaśnił więcej niż za pierwszym razem.

Też tak sądzę. Szczególnie, że usiłujesz się mądrować, zamiast wykazać chęć
zrozumienia czegokolwiek. 30 lat naprawiałem telewizory i coś niecoś o nich
wiem, ale skoro Ty wiesz lepiej, to radź sobie sam.

Remek

do góry

Spróbuj zapytać na forum Elektroda, np w dziale dla początkujących:
http://tinyurl.com/ylsldvn
W archiwum Elektrody nie ma instrukcji do tego telewizora ale może
ktoś ją ma albo pamięta procedurę.
Może będziesz się musiał zarejestrować (nie pamiętam regulaminu) -
spróbuj, może ktoś na forum albo prywatnie odpisze.

do góry

Użytkownik "Remek" <b...@t...pl> napisał w wiadomości
news:hhfvmp$c6g$1@inews.gazeta.pl...
> Nie ma co przyjmować, czy wymyślać swojego nazewnictwa. Fachowcy już to
> wymyślili i nazwali. W związku z tym proponuję stosować znany, wspólny
> język. Inaczej nie ma możliwości porozumienia.

Prawda, tylko, co ma zrobić człowiek (nie fachowiec TV), który chce się
zapytać, a nie zna fachowej nazwy na te numerki 0...99 w odróźnieniu od tych
0...49.
Wydało mi się że wyraźne zdefiniowanie jak co nazywam jest lepszym
rozwiązaniem od tworzenia wątku w celu dowiedzenia sią jaka jest fachowa
nazwa na te numery 0...99 (szczerze mówiąc to w ogóle nie przyszło mi do
glowy tworzenie takiego wątku, ani szukanie tego terminu przez google).
A że kanały TV można też jednoznacznie określić częstotliwościami, a ten
telewizor jak uruchomi się przeszukiwanie to przeszukuje te 0...99 więc nie
widziałem (i nadal nie widzę) nic aż tak zdrożnego w nazwaniu ich kanałami.

>
>> Nie sądzę, abym cokolwiek wyjaśnił więcej niż za pierwszym razem.
>
> Też tak sądzę. Szczególnie, że usiłujesz się mądrować,

Czy ja wiem, czy mądrkować. Z Twojej odpowiedzi wyraźnie wynikało, że muszę
jakoś inaczej ponazywać to co nazwałem kanałami aby mieć szansę na bardziej
rzeczową odpowiedź.
Więc to zrobiłem. Wyraziłem jedynie wątpliwość, czy faktycznie jest to aż
tak ważne, i czy wnosi cokolwiek do meritum mojego pytania.

> zamiast wykazać chęć zrozumienia czegokolwiek.

Czego konkretnie nie chcę zrozumieć ?

> 30 lat naprawiałem telewizory i coś niecoś o nich wiem, ale skoro Ty
> wiesz lepiej, to radź sobie sam.
>
Skąd wniosek, że wiem lepiej. Z faktu, że pytam wynika wręcz coś dokładnie
odwrotnego.

Może jednak byś zdradził tę fachową nazwę na to, co ja nazwałem warstwą
pośrednią (nieopatrznie używając też nazwy kanały, a potem numerki).
Przypuszczam, że nie jestem jedyną osobą, która nie zna tej nazwy.

Rozumiem, że na uzyskanie od Ciebie informacji, jak można te moje kanały
poprzestrajać na inne częstotliwości nie mam co liczyć.

P.G.

do góry

Użytkownik "Konop" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hhejnh$cm9$1@inews.gazeta.pl...

> A próbowałeś naciskać po 2 naraz, przytrzymywać któryś dłużej??

Teraz już mogę powiedzieć, że próbowałem i nic.

Kombinowałem chyba ze wszystkimi klawiszami, które podejrzewam o związek z
przestrajaniem.
Pojedynczo - długo i podwójnie krótko i długo.
Nie próbowałem z tymi do regulacji głośności, kontrastu, nasycenia, obsługi
telegazety i numerami 0...9.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał:

> Prawda, tylko, co ma zrobić człowiek (nie fachowiec TV), który chce się
> zapytać, a nie zna fachowej nazwy na te numerki 0...99 w odróźnieniu od
> tych 0...49.

Czytać i starać sie zrozumieć.

> Wydało mi się że wyraźne zdefiniowanie jak co nazywam jest lepszym
> rozwiązaniem od tworzenia wątku w celu dowiedzenia sią jaka jest fachowa
> nazwa na te numery 0...99 (szczerze mówiąc to w ogóle nie przyszło mi do
> glowy tworzenie takiego wątku, ani szukanie tego terminu przez google).
> A że kanały TV można też jednoznacznie określić częstotliwościami, a ten
> telewizor jak uruchomi się przeszukiwanie to przeszukuje te 0...99 więc
> nie widziałem (i nadal nie widzę) nic aż tak zdrożnego w nazwaniu ich
> kanałami.

Prawda. Wydawało Ci się, że definiowanie swojego nazewnictwa jest dobrym
rozwiązaniem. Tylko wytłumacz mi skąd ja mam widzieć co masz pod tymi
nazwami i o co naprawdę chodzi?

> szukanie tego terminu przez google

A to bardzo dobre rozwiązanie. Nie widzę innej możliwości jak jednolite
przyjęte nazewnictwo. Jeśli przestaniesz upierać sie przy tworzeniu własnej
teorii odbioru TV i spróbujesz zrozumieć co Ci piszą fachowcy, to może cos z
tego będzie.

> Więc to zrobiłem. Wyraziłem jedynie wątpliwość, czy faktycznie jest to aż
> tak ważne, i czy wnosi cokolwiek do meritum mojego pytania.

Jest ważne, aby używać wspólnego języka.

> Może jednak byś zdradził tę fachową nazwę na to, co ja nazwałem warstwą
> pośrednią (nieopatrznie używając też nazwy kanały, a potem numerki).
> Przypuszczam, że nie jestem jedyną osobą, która nie zna tej nazwy.

Nie wiem ani w ząb co to za warstwa posrednia. Podejrzewam, że moze chodzić
o numer kanału, który jest wyświetlany po wybraniu opcji programowania, ale
to tylko domysły.

> Rozumiem, że na uzyskanie od Ciebie informacji, jak można te moje kanały
> poprzestrajać na inne częstotliwości nie mam co liczyć.

Kanały - umowny podział zakresu częstotliwości przyznanemu telewizji.
Program - w tym przypadku oznacza pozycję programatora w odbiorniku.

Kanał możesz przyporządkować/zapisać pod odpowiednia pozycją w pamięci
programatora.

Wydaje się, że nie uzyskasz odbioru wszystkich kanałów jeśli Twoja kablówka
nadaje również w paśmie S, ponieważ ten model TV nie ma tego pasma
(hyperband).

Pisz coś więcej (łopatologicznie) co po kolei robisz i co masz na
wyświetlaczu.

Remek

do góry

Użytkownik "Remek" <b...@t...pl> napisał w wiadomości
news:hhjccr$c8o$1@inews.gazeta.pl...

> Pisz coś więcej (łopatologicznie) co po kolei robisz i co masz na
> wyświetlaczu.

Telewizor nie ma wyświetlacza. Po wybraniu programu jego numer jest
wyświetlany przez chwilę w prawym górnym rogu ekranu.

Poniżej kopia fragmentu z mojego posta z 30.12.
Zgodnie z sugestią zmieniam używane tam pojęcie kanał na pozycja pamięci:
---- zmodyfikowany cytat --------------
Opiszę jak to u mnie działa (w opisie pozycja pamięci oznacza te numerki
0..99):
Wybieram program 1 (pod 1-ką mam TVP1 w kablu na 199,25MHz (K09)).
Programowi 1 jest przypisana pozycja pamięci nr 88.
Wchodzę w Preset (na ekranie widzę 1-kę, a pod nią 88).
Naciskam Search - leci od 88 do 99 i potem od 0 dalej zatrzymując się na
tych na których coś jest.
Tyle, że po drodze trafia np. na 6, 17, 76, 86, 92 wszystkie ustawione na
183,25MHz (K07), 7, 77, 87, 93 wszystkie ustawione na 191,25MHz itd. Na
wielu nic nie odbiera, na wielu jest to samo.
Skutek jest taki że tą metodą mogę wybrać tylko 22 różne działające kanały.
Możliwe, że głowica nie wszystko może, ale wśród odbieranych są np. S09 i
S11, a S10 nie ma (a sygnał jest na nich wszystkich).

Dlatego przypuszczam, że istnieje jakaś metoda przestrojenia np. któregoś z
tych 6, 17, 76, 86, 92 na inną częstotliwość, lub jakaś metoda, aby on sobie
sam wyszukał wszystko co widzi i jakoś tam (wszystko mi jedno jak)
poprzypisywał do tych 0..99 pozycji pamięci.
No i o tą metodę pytam. Dalej już sobie poradzę.
----------- koniec cytatu -----------------

Zgodnie z sugestią Konop-a próbowałem naciskać poszczególne klawisze dłużej
lub po dwa na raz i po dwa dłużej i nic mi się nie udało (ale to jeszcze nie
koniec prób - baterie w pilocie słabe i długie przyciskanie mogło nie być
widziane przez TV).
Dziś zrobię pilotowi operację (obudowa składa się obecnie z 5 kawałków
wszystko zaklejone taśmą) i jeszcze raz spróbuję.

Moje przypuszczenie, że powinno się jakoś dać inne kanały przypisać do
pozycji pamięci bierze się z 2 przesłanek:
- występowanie tego samego kanału w wielu pozycjach pamięci.
- brak kanałów leżących bezpośrednio między innymi (brak S10, gdy jest S09 i
S11).
Gdyby nie to uznałbym, że przeszukiwanie po pozycjach pamięci wyczerpuje
możliwości tego TV.

Wg schematu scalak opisany jako pamięć ma 10 nóg - w moim pojęciu jest to
nietypowe (nie pamiętam, abyśmy do picco-GALa wkładali jakiś EEPROM inny niż
8 lub 14 nóg).
Gdyby:
- był w podstawce (nie wiem, nigdy go nie szukałem),
- dane katalogowe były gdzieś dostępne (można by też próbować podejrzeć
komunikację).
- zawartość nie była jakoś zawile utajniona,
wiedząc jaki kanał gdzie jest miałbym szansę zrobić tam swój porządek.

Ale to są działania w ramach głupiego "uparłem się" nie mające za wiele
wspólnego z rozsądkiem.

P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał:

> Opiszę jak to u mnie działa (w opisie pozycja pamięci oznacza te numerki
> 0..99):
> Wybieram program 1 (pod 1-ką mam TVP1 w kablu na 199,25MHz (K09)).
> Programowi 1 jest przypisana pozycja pamięci nr 88.
> Wchodzę w Preset (na ekranie widzę 1-kę, a pod nią 88).
> Naciskam Search - leci od 88 do 99 i potem od 0 dalej zatrzymując się na
> tych na których coś jest.

Do tej pory rozumiem, że przeszukiwanie dotyczy zaprogramowanych pozycji? A
chodzi o to, aby na konkretnej pozycji programatora zmienić odbierany kanał?
Czy dobrze zrozumiałem?

Remek

> Skutek jest taki że tą metodą mogę wybrać tylko 22 różne działające
> kanały.
> Możliwe, że głowica nie wszystko może, ale wśród odbieranych są np. S09 i
> S11, a S10 nie ma (a sygnał jest na nich wszystkich).

Masz może dane kablówki? Kanały/częstototliwości. Powoli dochodzimy do
sedna. Może coś z tego będzie.

Remek

do góry

Użytkownik "Remek" <b...@t...pl> napisał w wiadomości
news:hhotda$kj7$1@inews.gazeta.pl...

>> Opiszę jak to u mnie działa (w opisie pozycja pamięci oznacza te numerki
>> 0..99):
>> Wybieram program 1 (pod 1-ką mam TVP1 w kablu na 199,25MHz (K09)).
>> Programowi 1 jest przypisana pozycja pamięci nr 88.
>> Wchodzę w Preset (na ekranie widzę 1-kę, a pod nią 88).
>> Naciskam Search - leci od 88 do 99 i potem od 0 dalej zatrzymując się na
>> tych na których coś jest.
>
> Do tej pory rozumiem, że przeszukiwanie dotyczy zaprogramowanych pozycji?
> A chodzi o to, aby na konkretnej pozycji programatora zmienić odbierany
> kanał? Czy dobrze zrozumiałem?
>

Jeśli pod pozycją programatora rozumiesz to samo co pozycja pamięci w TV to
tak, od samego początku o to chodzi.
W drugim TV jaki mam przyciskami Tuning i Fine Tuning przestraja się
bezpośrednio odbieraną częstotliwość dla danego programu (0..49) (nie ma tam
tej pośredniej warstwy ponumerowanych pozycji pamięci). Gdyby do tego
drugiego TV użyć określenia pozycja programatora rozumiałbym to jako to samo
co numer programu - dlatego zacząłem ten akapit od "Jeśli".

>
>> Skutek jest taki że tą metodą mogę wybrać tylko 22 różne działające
>> kanały.
>> Możliwe, że głowica nie wszystko może, ale wśród odbieranych są np. S09 i
>> S11, a S10 nie ma (a sygnał jest na nich wszystkich).
>
> Masz może dane kablówki? Kanały/częstototliwości. Powoli dochodzimy do
> sedna. Może coś z tego będzie.
>
Tak, choć nie rozumiem dlaczego jest to istotne. Chodzi tylko o to, aby
zmusić TV do przeszukiwania pasma, lub zacząć przestrajać (szerzej niż Fine
Tuning) którąś z pozycji.

Dane są tu:
http://www.asm.gdansk.pl/?action=komunikaty

Pilotowi wstawiłem nowe baterie i kilkanaście minut próbowałem wciskać
wszystko co mi się wydawało jako możliwa kombinacja rozpoczynająca
przeszukiwanie pasma - bez skutku.
Jestem coraz bliższy decyzji o rozwiązaniu problemu metodą "przez
zaniechanie".
P.G.

do góry

On 4 Sty, 12:14, Piotr Gałka <p...@C...pl> wrote:

Zadam pytanie pomocnicze:
Czy pamiętasz, gdzie ten telewizor był kupowany - w polskim sklepie
czy import z zachodu?
Można poznać po bebechach, jeśli masz wiedzę - czy układ fonii wygląda
na oryginalny, na płycie głównej, czy są jakieś przeróbki - np
dodatkowa płyteczka z konwerterem foni z 6.5 na 5.5 MHz.
W latach 80-tych trafił do mnie do przestrojenia jakiś Otake lub Orion
z Niemiec.
Fonię przestroiłem ale okazało się, że telewizor odbiera tylko na
kanałach UHF a na VHF nie daje się dostroić do polskiego rastra
kanałów.
W procesorze od syntezy miał na sztywno w ROMie wpisane zachodnie
częstotliwości kanałów (tylko kanały VHF 2-12, UHF 21-69, (zgodny z
zachodnią i naszą normą) i trochę kanałów kablowych - S20 w zachodnim
rastrze.
Fine tuning działał w bardzo wąskim zakresie rzędu 125kHz.
Dopytałem w autoryzowanym serwisie - ten sam model na Polskę miał
montowany inny procesor - z polskim układem kanałów 1-12 i 21-69, bez
kablówki.
Za "polski" procesor chcieli jakąś astronomiczną cenę więc telewizor
poszedł do znajomych właściciela gdzie kablówka Porion nadawała "po
zachodniemu" a gdy zmuszono ją do przejścia na polskie normy znów
telewizor przestał poprawnie działać.
Klient dokupił magnetowid z pełnym zakresem i używał go jako tunera,
później kontakt straciłem, sprzęt prawdopodobnie wylądował w śmietniku.

do góry