-
61. Data: 2014-03-15 17:01:14
Temat: Re: Sterowanie załącz/wyłącz dużą pompą: czy przekaźnik czy triaki?
Od: "ACMM-033" <v...@i...pl>
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:wrmub14u4ocv.3koea5acb7w6.dlg@40tude.net...
> P.S. jak sie teraz windy steruje ?
Przeważnie falowniki, ale nie wszędzie, u mnie dopiero niedawno wymieniono
zwykły napęd na falownikowy, ale przekaźnik główny jest tradycyjny i
słychać, jak przy starcie/zahamowaniu klapie. Słychać dwa klapnięcia,
zapewne jeden, to przekaźnik hamulca, drugi od napędu.
W pewnej dużej przychodni (mniejsza o adres), jest winda skomputeryzowana
chyba bardziej, niż auto K.I.T.T z "Nieustraszonego". Jak najbardziej na
falowniku, ale do wszelkich wrażliwych operacji, klapią przekaźniki. I to
dość głośno. Także do ruchu drzwiami.
Zresztą, nie bardzo sobie wyobrażam, aby silnik był stale podpięty do
falownika, w razie zwiechy komputera nie było by to zbyt wzkazane IMHO...
--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!
-
62. Data: 2014-03-18 15:00:22
Temat: Re: Sterowanie załącz/wyłącz dużą pompą: czy przekaźnik czy triaki?
Od: Michał Lankosz <m...@t...pl>
W dniu 2014-03-05 02:01, Pszemol pisze:
> Potrzebuję elektrycznie sterować załączeniem/wyłączeniem dużego silnika
> pompy - przez "duży" mam na myśli około 30A max prądu zmiennego...
> Aktualne rozwiązanie wykorzystuje przekaźnik sterowany cewką 12VDC.
> Czy warto się dziś przesiadać na triaki czy inne rozwiązania "solid state"?
> Przez "czy warto" mam na myśli oszczędność kosztów bez poświęcania
> niezawodności, trwałości czy np. zakresu temperatur pracy urządzenia...
"Pięć pytań, które musisz sobie zadać zanim zastosujesz przekaźnik
półprzewodnikowy"
autor: Cliff Ortmeyer, Newark element14
http://www.elektroonline.pl/a/7100,Piec-pytan-ktore-
musisz-sobie-zadac-zanim-zastosujesz-przekaznik-polp
rzewodnikowy,,Elektronika
Artykulik streszcza to, co w zasadzie już zostało powiedziane w wątku.
--
Michał
-
63. Data: 2014-03-18 19:00:22
Temat: Odp: Sterowanie załącz/wyłącz dużą pompą: czy przekaźnik czy triaki?
Od: Sylwester Łazar <i...@a...pl>
A kto to ten Cliff Ortmeyer?
Tak pytam, gdyż bzdury wypisywane w pierwszym punkcie, już sobie
wytłumaczyliśmy.
Cytat pana Cliffa Ortmeyera:
"Przekaźniki elektromechaniczne mają jedną przewagę na półprzewodnikowymi,
jeśli oceniać je pod kątem bezpieczeństwa użytkowania: w razie uszkodzenia
pozostają otwarte, a przerwa pomiędzy kontaktami uniemożliwia przepływ prądu
od źródła do obciążenia. To zabezpiecza przed różnymi ,,katastrofami", na
przykład, zmywarką zalewającą kuchnię, jak również przed tymi zagrażającymi
życiu."
S.
Użytkownik Michał Lankosz <m...@t...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:lg9jh6$o1d$...@s...chmurka.net...
> W dniu 2014-03-05 02:01, Pszemol pisze:
> > Potrzebuję elektrycznie sterować załączeniem/wyłączeniem dużego silnika
> > pompy - przez "duży" mam na myśli około 30A max prądu zmiennego...
> > Aktualne rozwiązanie wykorzystuje przekaźnik sterowany cewką 12VDC.
> > Czy warto się dziś przesiadać na triaki czy inne rozwiązania "solid
state"?
> > Przez "czy warto" mam na myśli oszczędność kosztów bez poświęcania
> > niezawodności, trwałości czy np. zakresu temperatur pracy urządzenia...
>
> "Pięć pytań, które musisz sobie zadać zanim zastosujesz przekaźnik
> półprzewodnikowy"
> autor: Cliff Ortmeyer, Newark element14
>
http://www.elektroonline.pl/a/7100,Piec-pytan-ktore-
musisz-sobie-zadac-zanim
-zastosujesz-przekaznik-polprzewodnikowy,,Elektronik
a
> Artykulik streszcza to, co w zasadzie już zostało powiedziane w wątku.
>
> --
> Michał
-
64. Data: 2014-03-18 20:04:06
Temat: Re: Sterowanie załącz/wyłącz dużą pompą: czy przekaźnik czy triaki?
Od: Irokez <n...@w...pl>
W dniu 2014-03-18 19:00, Sylwester Łazar pisze:
> A kto to ten Cliff Ortmeyer?
> Tak pytam, gdyż bzdury wypisywane w pierwszym punkcie, już sobie
> wytłumaczyliśmy.
> Cytat pana Cliffa Ortmeyera:
> "Przekaźniki elektromechaniczne mają jedną przewagę na półprzewodnikowymi,
> jeśli oceniać je pod kątem bezpieczeństwa użytkowania: w razie uszkodzenia
> pozostają otwarte, a przerwa pomiędzy kontaktami uniemożliwia przepływ prądu
> od źródła do obciążenia. To zabezpiecza przed różnymi ,,katastrofami", na
> przykład, zmywarką zalewającą kuchnię, jak również przed tymi zagrażającymi
> życiu."
> S.
>
>
A z czym się nie zgadzasz?
Bo na ponad setkę maszyn różnych od montujących po zrobotyzowane, to
nawet np. Nimak w zgrzewarce kondensatorowej, gdzie są przekształtniki
wysokoczęstotliwościowe do ładowania baterii kondensatorów do kilku kV,
tyrystorem załącza te kilka kV na pierwotnym w cyklu zgrzewania, ale
rozładowanie energii realizuje przez dedykowany przekaźnik.
--
Irokez
-
65. Data: 2014-03-18 20:41:08
Temat: Re: Sterowanie załącz/wyłącz dużą pompą: czy przekaźnik czy triaki?
Od: Lisciasty <l...@p...pl>
W dniu wtorek, 18 marca 2014 19:00:22 UTC+1 użytkownik Sylwester Łazar
napisał:
> A kto to ten Cliff Ortmeyer?
>
> Tak pytam, gdyż bzdury wypisywane w pierwszym punkcie, już sobie
> wytłumaczyliśmy.
Tu jest oryginał:
http://tinyurl.com/ow4qoom
A ten osobnik to jakiś marketoid, ale z 20 letnim doświadczeniem,
przynajmniej tak tam piszą :>
L.
-
66. Data: 2014-03-18 20:43:13
Temat: Re: Sterowanie załącz/wyłącz dużą pompą: czy przekaźnik czy triaki?
Od: Lisciasty <l...@p...pl>
On Thursday, March 13, 2014 11:53:25 AM UTC 1, k...@g...com wrote:
> W przypadku półprzewodników 100% pozostaje w takiej sytuacji włączone.
A to akurat byzydura, poniżej:
http://lisciasty.firehost.pl/tyryst.jpg
jest tyrystor talerzowy z wyjaraną bramką
(przewodził coś ponad 1kA nominalnie ale się
był zepsuł). Zgasł grzecznie i przestał przewodzić.
L.
-
67. Data: 2014-03-18 21:26:28
Temat: Re: Sterowanie załącz/wyłącz dużą pompą: czy przekaźnik czy triaki?
Od: Irokez <n...@w...pl>
W dniu 2014-03-18 20:43, Lisciasty pisze:
> On Thursday, March 13, 2014 11:53:25 AM UTC 1, k...@g...com wrote:
> > W przypadku półprzewodników 100% pozostaje w takiej sytuacji włączone.
>
> A to akurat byzydura, poniżej:
>
> http://lisciasty.firehost.pl/tyryst.jpg
>
> jest tyrystor talerzowy z wyjaraną bramką
> (przewodził coś ponad 1kA nominalnie ale się
> był zepsuł). Zgasł grzecznie i przestał przewodzić.
>
> L.
>
Podpisuje się pod tą bzdurą o 100%.
Ale prawdą też jest że w jaki sposób się uszkodzi to jak rzut kostką.
Ogólnie to tak pół na pół mam ;).
Stycznik sklejony to nie wiem czy raz na rok widzę w stosunku do tego,
co się wypaliło i przestało po prostu przewodzić (aplikacje typu
załączanie silników serwonapędów Siemens, serwa robotów Yaskawa/ABB,
spawarek Esab/Fronius/SKS, itp, itd). Sklejonego przekaźnika
bezpieczeństwa SICK/PILZ/Cedes to ja nigdy nie widziałem. Za to
przyciski "Two-hand safety" z wyjściami tranzystorowymi to na zwarcie
ich wewnętrzne kilka padło. Dobrze że są podłączone do przekaźników
bezpieczeństwa, które taki stan wykrywają.
Pozdr.
-
68. Data: 2014-03-18 22:28:22
Temat: Odp: Sterowanie załącz/wyłącz dużą pompą: czy przekaźnik czy triaki?
Od: Sylwester Łazar <i...@a...pl>
> > A kto to ten Cliff Ortmeyer?
> >
> > Tak pytam, gdyż bzdury wypisywane w pierwszym punkcie, już sobie
> > wytłumaczyliśmy.
>
> Tu jest oryginał:
>
> http://tinyurl.com/ow4qoom
>
> A ten osobnik to jakiś marketoid, ale z 20 letnim doświadczeniem,
> przynajmniej tak tam piszą :>
>
> L.
aaa... To rozumiem.
Ten SHARP S202 tam na zdjęciu kosztuje 20 zł
Przekaźnik przemysłowy 4x więcej.
Marża 40%: 8 vs. 32 zł zysku/pc.
Prosty rachunek :-)
I jeszcze regularnie klient przychodzi po nowy, bo mu się styki nagminnie
wypalają.
S202 nie ma styków.
Trzeba bardzo uważać na autorytety branżowe.
S.
-
69. Data: 2014-03-18 22:39:10
Temat: Odp: Sterowanie załącz/wyłącz dużą pompą: czy przekaźnik czy triaki?
Od: Sylwester Łazar <i...@a...pl>
> A z czym się nie zgadzasz?
Z tym:
"w razie uszkodzenia pozostają otwarte"
Gość na siłę zgubił słowo "najczęściej".
W oryginale:
"they can reliably fail open"
A chwilę później przywalił o zalaniu wodą kuchni przez zmywarkę:
"the dishwasher flooding the kitchen"
Warto jakoś uargumentować swoje "naukowe" racje, strasząc żony inżynierów.
Argument iście profesjonalny :-)
S.
-
70. Data: 2014-03-18 22:59:15
Temat: Re: Sterowanie załącz/wyłącz dużą pompą: czy przekaźnik czy triaki?
Od: Mario <m...@p...onet.pl>
W dniu 2014-03-18 22:28, Sylwester Łazar pisze:
>> > A kto to ten Cliff Ortmeyer?
>> >
>> > Tak pytam, gdyż bzdury wypisywane w pierwszym punkcie, już sobie
>> > wytłumaczyliśmy.
>>
>> Tu jest oryginał:
>>
>> http://tinyurl.com/ow4qoom
>>
>> A ten osobnik to jakiś marketoid, ale z 20 letnim doświadczeniem,
>> przynajmniej tak tam piszą :>
>>
>> L.
>
> aaa... To rozumiem.
> Ten SHARP S202 tam na zdjęciu kosztuje 20 zł
> Przekaźnik przemysłowy 4x więcej.
Bez kozery powiem pincet.
Przekaźnik odpowiadający temu sharpowi kosztuje z 6 zł.
Za dwadzieścia to już bardzo przyzwoity. Przekaźnik z prądem minimalnym
100uA kosztuje około 35 zł.