W dniu 19.07.2022 o 19:05, ddddddddddddd pisze:
> On 19.07.2022 10:50, ii wrote:
>>>
>> Ale nie miałem własnej bramy. Po prostu dwa moduły, jeden leżał w
>> punkcie centralnym a z drugim chodziłem po okolicy. I niczego naprawdę
>> nie monitorowałem poza aktywnością samych modułów, które wzajemnie
>> informują o swoim istnieniu. Takie sprawdzenie zdolności. Jakiś tam
>> pomiar temp jeszcze był przygotowany, ale nie uruchomiony. Moduły mają
>> wiele interfejsów i mogą służyć za bramy do innych sieci, ale idea
>> jest raczej taka, by były węzłami mesh.
>
> ok, przy porównaniu do sieci komórkowej błędnie założyłem, że wpiąłeś
> się w jakąś zewnętrzną sieć

Akurat nacisk był na sprawdzenia funkcjonowania komunikacji LoRa w nieco
innych warunkach niż dotąd. Tutaj mam np. antenę wysoko ale dużo
budynków. A tam była nisko, budynków brak, tylko drzewa. I wyszło bardzo
dobrze. Mógłbym sobie monitorować pozostawione domek i samochód.

>
>>
>> Jeśli chodzi o Helium to ... tak czytam i czytam, i jakoś nie mogę
>> ogarnąć jak proste urządzenie w rodzaju opartego o ESP32 może stać się
>> węzłem tej sieci.
>
> ja się na tym nie znam, dlatego pytam. Helium dostarcza moduły pracujące
> jako gateway dla LoraWan, a użytkownicy chętnie je wpinają do sieci, bo
> przy niskim zużyciu energii "kopią" kryptowalutę HNT. Nie zużywa to ani
> kart graficznych, ani za dużo prądu, ani łącza internetowego. Dostają
> wynagrodzenie za to, że mają pokrycie sieci na danym terenie (przy czym
> chyba żeby zarabiać muszą się widzieć z innym AP, żeby nawzajem
> potwierdzały swoją obecność)

Tak też to rozumiem.

>
>>>> LoRa, taki sposób transmisji radiowej. Nadajnik nadaje a odbiornik
>>>> odbiera. Potem się mogą zamienić rolami.
>>>
>>> raczej nadajnik rozsyła sygnał a odbiorniki je odbierają.
>>
>> Możliwe, że ktoś mnie podsłuchiwał.
>
> możliwe, że nawet nie znając się na tym komunikacja jest szyfrowana ;)

Właśnie niczego nie szyfrowałem.

>
>
>> No jest, do komunikacji dwóch urządzeń nie potrzeba niczego więcej. Do
>> większej ilości zresztą też nie potrzeba sieci takiej jak Helium.
>> Można zrobić proste rozwiązanie meshowe. Żaby Helium miało sens
>> musiałoby dać się prosto zrobić węzeł takiej sieci. A jakoś nie mogę
>> znaleźć na witrynie tak oczywistej informacji.
>
> tutaj masz info: https://www.helium.com/mine
> W UK jest to dość popularne, antena swego czasu kosztowała ok. $500, a
> nawet na dzień dzisiejszy (czyli przy niskich wycenach krypto) gateway'e
> w mojej okolicy generują $30 miesięcznie (a teraz jest dobry czas na
> zakup sprzętu, bo są spadki, więc ci co liczyli na Lambo po miesiącu
> używania zaczynają sprzedawać to w promocyjnych cenach).

Mam wydać 500$ zamiast np 70zł za moduł gateway LoRa? Nie widzę tego.

Teraz to czas zwrotu z paneli skraca się. Jeszcze pszenicę trzeba było
na wiosnę zasiać bo zdrożała o 100% :-)

> O Helium słyszałem wcześniej, ale wszyscy mówili o tym, że to koparka do
> kryptowalut więc nie specjalnie widziałem w tym sens (bo nie widziałem
> użyteczności) dopiero twój wpis połączył kropki i ich biznesplan może
> mieć sens. Chyba faktycznie trochę dziwnie to opisują - bo
> zainteresowanym krypto nie tłumaczą w prosty sposób jaką to ma
> użyteczność (a może tłumaczą, tylko nigdy się na tyle tym nie
> zainteresowałem), a zainteresowanym stroną techniczną, w jaki sposób
> sieć się rozwija i jak jej użyć (ale może na to przyjdzie czas później,
> przy większym pokryciu)

Wygląda tak, jak napisałeś, że można wykorzystać jak LoRaWAN. Trzeba się
rejestrować i zasadniczo to jest wyłącznie do czujników, które
zasypiają, ale działają latami na jednej baterii.

> Temat mnie zaciekawił, bo w zasadzie to taka alternatywa dla GSM.

No właśnie nie bardzo. Jeśli jest tak, jak wyżej napisaliśmy, to tylko
proste powiadomienia tym prześlesz. Nie wiem zresztą jak dużo tych
powiadomień w czasie jest zdolną obsłużyć ta sieć.

> Wyobraź sobie, że możesz swoje Twizy monitorować będąc na wakacjach w
> USA, gdy jest zaparkowany w parkingu podziemnym przy lotnisku, gdzie nie
> ma sygnału gsm albo startując z JFK zdalnie włączyć ładowanie twojego
> Twizy czekającego nad jeziorem w buszu, żeby był gotowy na twój przyjazd ;)

Głównym problemem załączenia ładowania Twizy jest konieczność
podjechania nim pod gniazdko i włączenia wtyczki. Jak już to zrobisz to
po prostu ładuje się. Pod blokiem gniazdka nie ma. Na wsi jest. Patrz
moje artykuły o dużej użyteczności elektryków na wsi i mniejszej w mieście.

A teraz wyobraź sobie, że jakoś dojechałem Twizy na to wspaniałe zadupię
tuż przy morzu, gdzie byłem na urlopie, ale gdzie nie ma zasięgu sieci
komórkowych. Co mi z tego, że porobię jakieś interfejsy do Helium jak
nikt tam nie postawi hotspota Helium i nie będzie osiągalny.

>  Przy kolejnej hossie krypto tego typu tematy mogą się rozrosnąć, a co
> za tym idzie pokrycie terenu znacznie wzrośnie.

Ja rozumiem, że ludzie robią to dla kopania kryptowalut, że bez nich by
pokrycia nie uzupełniali, ale ... ten wydatek 500$ ... trzeba wierzyć,
że to się kiedyś zwróci. Może prędzej znajdziemy zastosowania dla
gatewaya LoRa za 70zł które ludzi zainteresują.

> Dlatego też pytałem czy
> obydwa urządzenia w takim wypadku musiałbym mieć wpięte do jednej sieci
> (np Helium) czy może mogę skorzystać z przekaźnika dowolnej firmy po obu
> stronach, bo standard przesyłu ten sam, a i tak wszystko leci przez
> internet - choć zgaduję, że każda firma będzie pracować tylko w swoim
> obrębie.
>

Chyba się gubię.

Moduły którymi się bawię mają:
- procesor ESP
* realizujący transmisję WiFi
* wejścia i wyjścia cyfrowe i analogowe sterowalne programowo
- moduł LoRa realizujący transmiasję LoRa
- moduły zintegrowane mają jeszcze
* wyświetlacz LED
* możliwość podpięcia akumulatora

Na potrzeby wykorzystania tego stworzyłem projekt "NetworkNode", który
jak sama nazwa wskazuje, ma mieć potencjał węzła komunikacyjnego z
obsługą wejść/wyjść i wyświetlacza.

Jeden taki węzeł może użyć połączenia LoRa do bezpośredniej komunikacji
z innymi węzłami które widzi. Może też przekazywać komunikaty między
węzłami, które się nie widzą.

Może też użyć interfejsu Wifi. Obecnie interfejs ten jest wykorzystywany
do raportowania pracy oraz przekazywania danych o temperaturach do sieci
termometrów które mam w niektórych lokalizacjach.

Można sobie wyobrazić, że mogłyby realizować inteligentne cyfrowe CB
radio. Dawno temu pytałem tutaj o takie rozwiązanie.